Résultats championnat de France de compak sporting 2012

Message par **johntex** » 06 août 2012 20:53

Variation de luminosite selon l' heure ou tu tires
8 h du matin ou 14 h ainsi que l'orientation du compak

Pour completer ma reponse il me semble qu'un bon traceur devrait tenir compte de tous ces parametres

Message par **Astyl** » 06 août 2012 21:05

Bonsoir à tous,

Tout comme notre administrateur préféré je n'ai pas, moi non plus, participé à cette compétition et je n'ai même pas pu y assister. Je ne me mêle donc à ce débat fort intéressant que pour y apporter mon ressenti.
Tout d'abord, plus ca va et plus je regrette de n'avoir pas pu être la bas.
Je me souviens d'un temps pas si lointain ou bon nombre de tireurs prétendaient que le compak ne servait que de faire valoir" au parcours et permettait à quelques "moins bons" du parcours de briller. Doit-on aujourd'hui se plaindre de la dificulté de 2 lignes sur 8 qui permettent somme toute de faire la différence ? Je ne dis ceci que parce qu'il semble que tout le monde est d'accord pour dire que ce sont elles (les 5 et 6) qui ont servi de "juge de paix".
Pensez vous vraiment que si les tracés de ces 2 lignes avaient été beaucoup plus simples le classement en aurait été bouleversé ? Sincérement je pense que non. On retrouve, quoiqu'il arrive, aux premières places et à quelques exceptions près toujours les mêmes qui sont et restent les meilleurs. N'est-il pas préférable de faire un beau 19 sur une ligne terrible qu'un 22 sur une facile ??.

En tout cas bravo Charles pour ton retour "en fanfare".

Message par **johntex** » 06 août 2012 21:12

Il faudra l'expliquer a des gamins ou a des femmes qui se font une joie de participer a ces competitions des 6 et des 8 me semble tout a fait porteur pour les faire revenir

Message par **Zoli_gt** » 06 août 2012 21:16

Pour ma part c'était une belle compétition, un tracé loin d'être évident...
Malheureusement pour moi il fallait être en forme pour tirer tous ces CS, ce qui n'était pas mon cas....ce qui m'a valu 2 très beaux scores d’anthologie 16 et 12.
Cela faisait très longtemps que je n'étais pas descendu aussi bas, à tel point que je pensais tirer avec des cartouches à blanc!!!! c'est pour dire.
Ma conclusion de cette compétition, c'est que dans mon secteur, il n'y a pas assez de stand avec de vrais CS pour pouvoir s'entrainer spécialement dans cette discipline. Il s'agit très souvent de parcours de chasse avec des cages de compaks et je m'aperçois que sur cette discipline je me sens vraiment en difficulté pour tirer les différentes trajectoires présentes.

Message par **Bernard PROUST** » 06 août 2012 21:17

Tous les classements triés et analysés en première page et premier post de ce sujet à l'adresse clic > http://www.passionballtrap.fr/forum/vie ... 998#p32998
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J'ai passé une bonne partie de la journée à tout reclasser les chiffres fournis par la FFBT car les concurrents étrangers figuraient dedans et créés un décalage de la véracité des classements à une exception.

En effet et Philippe MAUD en parle dans son retour de compétition, la fédé a décidé de classer Charles BARDOU en série 1 tout en nous précisant qu'il était classé mais pas classé (en raison de son accident de début d'année qui l'a tenu hospitalisé de longs mois et privé du championnat de ligue) mais que finalement il était en hors concours, donc 2eme en série 1 avec un autre concurrent qui lui n'est pas hors concours et qui a un résultat différent de Charles.
Dans l'absolu, il a donc était admis, je le répète, hors concours, mais en analysant les classements des équipes je me suis aperçu qu'il était classé, du coup >>>>>
je ne comprends plus rien

La réglementation est précise à ce sujet : Aucune dérogation ne peut exister sur motif médical.

Alors il y a 2 poids, 2 mesures ou bien des pressions qui ont fait qu'il fallait faire semblant de classer sans classer tout en classant quand même. Moi si demain je me casse un bras et que je ne puisse pas faire la ligue on va littéralement me jeter du classement. Messieurs, votre décision d'hier va faire "jurisprudence", franchement ce n'est pas clair.

Charles, sache que ce propos n'est pas du tout dirigé contre toi que je respecte profondément mais nous avons assisté hier à une parodie de classement qui a choqué beaucoup de tireurs.

J'ai bien compris qu'on a voulu faire plaisir et bonne figure mais la procédure est maladroite :siffle:
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D'une manière quasi générale les tireurs ont trouvé une superbe organisation :
- rapidité des appros machines
- propreté permanente du stand
- du choix pour manger
- des prix très corrects
- une équipe prête à rendre service rapidement
- des gens sympas, etc... aucune fausse note aplo:)
On devine le grand professionnalisme du stand dirigé par la famille Rossini habituée des grandes compétitions.
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Johntex : là pour l'orientation des tracés en fonction des heures .... :siffle:

Message par **laubatt** » 06 août 2012 21:18

Bonsoir,
Pour ma part, tirant très peu au Compak (par manque de temps), je repart du Chène Rond en ayant passé un bon WE
J'ai trouvé l'organisation au top, les remplisseurs de machines impressionnants aplo:)
Concernant les compaks, c'est vrai qu'il n' y avait pas de plateaux cadeau, une déconcentration, c'était la bulle assurée, et parfois le moral pouvait en prendre un coup... ce qui n'arrangeait pas la suite de la série !
Sur ce genre de tracé il fallait donc être au top de sa forme physique : Tirer le CS5 en fin d'après midi en étant fatigué, pas facile ... larm:).
J'ai eu le plaisir de rencontrer quelques forumeurs dont notre gourou à l' heure des récompenses, merci à MX8-80 d'être venu vers moi se présenter.
Les scores n'ont pas été très elevés pour une majorité de tireurs à part pour nos grand champions, j'espere que les difficultés proposées ne nuiront pas sur le nombre de tireurs pour les prochains championnats à venir ;)

Message par **Patrick Pillas** » 06 août 2012 21:29

Bonsoir Astyl,

Nous sommes d'accord, sur le fait qu'il n'y aurait pas eu de bouleversement dans le classement si ces 2 lignes auraient étés un peu plus 'simple', il faut penser aux classés, mais aussi aux 300 autres tireurs qui sont passés sur ces fameuses 2 lignes.
Nous pouvons résonner dans les 2 sens, si cela avait été plus facile, le classement n'aurait été différents, et personne ne serait sortie avec un score de 25 sur 50 sur ces lignes (76 tireurs sur 500).
Le Compak à été créé comme discipline d'appel, et cela ne sert à rien de compliquer excessivement un tracé, je pense encore une fois que cela n'est pas un problème si nous avons à la fin d'un championnat de France 5 tireurs en barrage avec un score de 200/200, cela aura inévitablement un effet sur LES inscrits qui viennent se faire plaisir et qui font aussi vivre notre sport.
Après pour ceux qui aiment les trajectoires techniques et compliquées il y a la discipline de parcours de chasse.
Amicalement.
Patrick

Message par **Bernard PROUST** » 06 août 2012 22:38

demain je vous mets des photos plus sérieuses :siffle: !mgreen:!)

Message par **jeje** » 06 août 2012 23:28

Ch'morillon a écrit :Bonsoir à tous
De retour dans le pas de Calais après 3 jours de compétition sur le beau stand du chêne rond !
J'ai trouver les huit lignes très intéressantes a tirer, il est vrai que deux lignes étaient plus difficiles (5 et 6) et il fallait serrer le fusil et enlever la pression que l'on mettait sur leurs trajectoires.
Pour ma part (tireur débutant) je sort avec 21 à la 5 et 20 à la 6 donc je ne dis pas que c'était facile mais pas impossible ! ! ! !
En même temps sur le peu de compétition où j'ai pu participer...il y a toujours 1/2/3 lignes plus difficiles et je trouve cela très bien !
Il faut que le championnat de France reste dans une belle moyenne de difficulté tout en n'étant pas impossible à tirer et ce week end ce fut le cas.
Bien sûr il y a eu des 5/6/7/8/9/10.....mais il restait 6 lignes où un 20 et plus était abordable.
Bonne organisation de cette compétition !
Merci a bernard pour sa petite visite dimanche !
Merci à Patrice Roussel et Serge Touttain

toi tu avais un avantage pour bien tirer.....le lit a baldaquin...je suis sure que tu l'as essayé.. :mdr:!) ....tu l'as rendu??? :mdr:!)
tres content d'avoir fait ta connaissance....

Message par **jeanluc36** » 07 août 2012 08:30

Salut MX8-80 ,
As-tu une idée du nombre de tireurs adhérents à PBT qui ont fait le championnat de France de Compak ?
Combien ont fait un podium ?

SOLANE · Message par **SOLANE** » 07 août 2012 08:38

le reglement du compak est facile a lire et a appliquer le tout c est d avoir envie de faire plaisir

cibouille · Message par **cibouille** » 07 août 2012 09:14

jeje a écrit :
Ch'morillon a écrit :Bonsoir à tous
De retour dans le pas de Calais après 3 jours de compétition sur le beau stand du chêne rond !
J'ai trouver les huit lignes très intéressantes a tirer, il est vrai que deux lignes étaient plus difficiles (5 et 6) et il fallait serrer le fusil et enlever la pression que l'on mettait sur leurs trajectoires.
Pour ma part (tireur débutant) je sort avec 21 à la 5 et 20 à la 6 donc je ne dis pas que c'était facile mais pas impossible ! ! ! !
En même temps sur le peu de compétition où j'ai pu participer...il y a toujours 1/2/3 lignes plus difficiles et je trouve cela très bien !
Il faut que le championnat de France reste dans une belle moyenne de difficulté tout en n'étant pas impossible à tirer et ce week end ce fut le cas.
Bien sûr il y a eu des 5/6/7/8/9/10.....mais il restait 6 lignes où un 20 et plus était abordable.
Bonne organisation de cette compétition !
Merci a bernard pour sa petite visite dimanche !
Merci à Patrice Roussel et Serge Touttain

toi tu avais un avantage pour bien tirer.....le lit a baldaquin...je suis sure que tu l'as essayé.. :mdr:!) ....tu l'as rendu??? :mdr:!)
tres content d'avoir fait ta connaissance....

Tiens je vois que le lit a baldaquin est deja arrivé dans le pas de calais !!!!! lol

Message par **Zyx** » 07 août 2012 09:24

salut a tous , beaucoup de choses dites sont vrai! ce fut une belle compèt globalement , effectivement les lignes 5&6 comportaient trois difficultées par compak sur deux lignes qui se suivent !disons que pour ceux qui ont commencé vendredi matin a 8h en faisant 5/6/7 larm:) elles auraient sans doutes pu etre plus reparties .malgrés tout j'ai encore une fois retrouvé des gens que j'aime beaucoup et nous avons passer des super moments ensembles super:) jf vergez

Chmorillon · Message par **Chmorillon** » 07 août 2012 09:31

jeje a écrit :
Ch'morillon a écrit :Bonsoir à tous
De retour dans le pas de Calais après 3 jours de compétition sur le beau stand du chêne rond !
J'ai trouver les huit lignes très intéressantes a tirer, il est vrai que deux lignes étaient plus difficiles (5 et 6) et il fallait serrer le fusil et enlever la pression que l'on mettait sur leurs trajectoires.
Pour ma part (tireur débutant) je sort avec 21 à la 5 et 20 à la 6 donc je ne dis pas que c'était facile mais pas impossible ! ! ! !
En même temps sur le peu de compétition où j'ai pu participer...il y a toujours 1/2/3 lignes plus difficiles et je trouve cela très bien !
Il faut que le championnat de France reste dans une belle moyenne de difficulté tout en n'étant pas impossible à tirer et ce week end ce fut le cas.
Bien sûr il y a eu des 5/6/7/8/9/10.....mais il restait 6 lignes où un 20 et plus était abordable.
Bonne organisation de cette compétition !
Merci a bernard pour sa petite visite dimanche !
Merci à Patrice Roussel et Serge Touttain

toi tu avais un avantage pour bien tirer.....le lit a baldaquin...je suis sure que tu l'as essayé.. :mdr:!) ....tu l'as rendu??? :mdr:!)
tres content d'avoir fait ta connaissance....

Message par **LALLEMENT.D** » 07 août 2012 09:58

Bonjours à tous.

Petite analyse perso qui n'engage que moi :

CS 1 :beau compak , agréable à tirer .
CS 2 : doublés un peu "chauds",beaucoup de tireurs n'avaient pas le temps de tirer le 2éme plateau de certains doublés (et pas que les débutants)
CS 3 : beau compak , rien à dire.
CS 4 :rien à dire à part ce doublé sim avec 2 trajectoires similaires qui se croisent (délicat compte tenu du nouveau règlement) petite maladresse au traçage ou volonté de faire prendre 1risque en obligeant à tirer le 1ér plateau très tot ou très tard ?
CS 5 : alors la ....6 trajectoires techniques, aucun plateaux à"prendre à coup sur, mais en serrant un peu les boulons on pouvait limiter les dégats.
CS 6 : 3 trajectoires techniques , 1seul doublé aurait suffit .
CS 7 : beau compak , le D traversard plongeant pas facile mais rien à redire .
CS 8 : beau compak , bien .

Alors ne noircissons pas trop le tableau , nous avons participé à un championnat de France , pas à une kermesse ! et j'ai croisé un grand nombre de participants qui ont comme moi passé un exelent week end

Salut , à la prochaine .

Message par **Bernard PROUST** » 07 août 2012 10:12

REPONSE OUVERTE A UN MEMBRE DE LA FEDERATION FFBT SUITE A UN MAIL "PRIVE" QUI TOUCHE L'ENSEMBLE DE LA COMMUNAUTE DES TIREURS ET MEMBRES DU FORUM
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Bonjour

A la suite de l'envoi de la newsletter d'hier soir vous informant des résultats réels du compak sporting sans les hors concours je reçois ce matin un e-mail d'un membre élu de la fédération, membre du forum ayant posté juste un message depuis mars 2012 qui , dans sa présentation nous dit qu'il s'est inscrit pour "je voudrais par moi même voir et lire les bons échos de passion ball trap". Vous remarquerez au passage que cette personne dans ces différents messages a du mal à dire "bonjour" et conclure par "cordialement" ou autre marque de politesse.

J'ai donc décidé de lui répondre en direct et par le forum en cachant son identité pour ce dernier moyen. Cela pour vous faire part de mon étonnement d'interprétation des classements au moins par cette personne à défaut d'autre courant de pensée.

Monsieur,

Je vous remercie de me faire part de vos observations au sujet de l'interprétation que j'ai personnellement faite aux différents classements du championnat de France de compak sporting qui a eu lieu ce dernier week-end sur le site du Chêne-Rond.

Aussi, à mon tour, j'ai déjà à vous répondre BONJOUR.
Dés lors à la remise des médailles à laquelle j'étais présent en même temps qu'une bonne partie des participants de cette compétition, vos collègues de la fédération FFBT ont débuté la remise des prix par un classement "étrangers", ce qui, à nos yeux nous a semblé normal.
Par la suite, les champions français ont été appelés respectivement à leurs résultats dans l'ordre d'une liste "bien française" en dehors des compétiteurs étrangers" déjà primés.

A la réception des résultats définitifs parus sur le site de la fédération je me suis rendu compte que les tireurs étrangers n'avaient pas été classés en classe "étrangers" ou "hors concours" ce qui a provoqué des décalages des classements pour toutes les catégories et donc n'a pas été le reflet exact de la cérémonie du podium.
C'est ainsi que par exemple (sans faire de cas d'espèce des tireurs dont les noms vont suivre, ils n'y sont pour rien) Monsieur Alain REYNA se retrouve 1er en classe SUPER VETERAN (licencié en Suisse) alors que l'on a remis la médaille d'or à Monsieur Yves WAGNER (licencié en France).
Autre exemple pour vous convaincre un peu plus de mon propos : En catégorie série 3, le licencié BELGE Monsieur Jo MEULENBERGS est classé 3eme alors que la médaille de bronze a été remise au licencié FRANÇAIS Monsieur ROGEAUX alexandre
Etc.

Estimant que de la même façon les tireurs étrangers n'avaient pas à figurer dans le classement officiel FRANCE j'ai donc refait tous les classements en procédant avec le logiciel Excel à l'extraction des licenciés étrangers dont la liste ci-dessous :

Je reviendrai aussi sur mon propos dans ce même sujet concernant un tireur qui, au regard, de VOS règlements aurait dû être classé hors concours et que vous avez par un tour de magie maladroite intégré dans les "classés" sans vraiment le classer (reportez vous à mon analyse dans le sujet "résultats championnat de France compak sporting 2012".

Je conclurai cette première partie de réponse par le fait que vous faites une interprétation toute personnelle sur la signification du classement hors concours. Par conséquent je ne peux valider votre affirmation qu'il n'y a pas de hors concours.
VOTRE CLASSEMENT Internet EST DONC FAUX.

Pour en terminer, vous semblez vous réjouir d'écrire que sans les classements originaux je ne peux rien faire. C'est une lapalissade, vous, fédération, êtes seule à les avoir, y voyez-vous un moyen de rétention d'information à laquelle nous avons tous droit, nous les licenciés payants de la FFBT ?
Ce qu'amène mon classement ? des analyses de difficultés de lignes, des moyennes de tir qui figurent déjà en partie dans le logiciel que vous vous servez mais que vous n'éditez pas auprès des tireurs !

Voici, cher Monsieur, la réponse à vos interrogations et affirmations infondées.

Bien cordialement.
Bernard PROUST
Pseudo MX8-80 sur le forum
Administrateur du forum PASSION BALL-TRAP
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Ce membre ne s'est pas connecté sur le forum depuis mars 2012

cibouille · Message par **cibouille** » 07 août 2012 10:15

Un Beau Champion !!!! first:) first:) first:)

rondlyly · Message par **rondlyly** » 07 août 2012 10:20

Pour le message de notre administrateur :
Bonjour, aplo:) super:)
Cordialement !mgreen:!)

Message par **Bernard PROUST** » 07 août 2012 10:33

LALLEMENT.D a écrit :un grand nombre de participants qui ont comme moi passé un exelent week end

Salut , à la prochaine .

Tu m'étonnes, tu es parti pour une course de côtes (il comprendra notre jeune vétéran) !mgreen:!)
Belle analyse Denis, bien modérée, celle d'un grand tireur qui fait les distinguos sans forcément penser à lui mais à l'intérêt de toutes et tous. !merc!

épervier 36 · Message par **épervier 36** » 07 août 2012 10:48

Cela fait deux fois que l'on me refuse l'accès aux résultats des championnats, sous prétexte, apparemment que je n'ai pas "publié" le nombre de message ad hoc , je me tourne à chaque fois vers les sites moins contraignants que le vôtre pour avoir ces résultats.
Je fais partie des gens qui pensent que lorsqu'on n'a pas quelque chose de pertinent et rigoureux à écrire , il vaut mieux s'abstenir...et lire les écrits de ceux qui font autorité en la matière, je suis vraiment surpris que cette attitude de ma part, dont devraient s'inspirer la plupart des "écrivains d'occasions" soit sanctionnée par une interdiction d'accès à des résultats que l'on peut trouver ailleurs sans problème...
Je ne comprends pas l'intérêt de cette manoeuvre.
Cordialement

Message par **Bernard PROUST** » 07 août 2012 10:49

RECTIFICATION :
Il est malheureusement trop tard pour changer quoique ce soit mais un problème de plus suite à l'intégration des résultats tireurs étrangers dans le classement championnat de France.

Monsieur Bruno CORTESE déclaré licencié Français Nord Pas de Calais est en réalité licencié BELGE est à donc été primé par rapport à cette catégorie.

Du coup, tout le classement catégorie SERIE 3 français s'en trouve décalé vers le haut et donc il faut lire :
1er : LEBERT Bertrand
2eme : ROGEAUX Alexandre
3eme : NOEL Richard
et bien sûr un changement d'une place vers le haut pour tous les autres S3
1000 excuses pour cette erreur, mais avouez qu'il y de quoi alors que certains s'en félicitent.

Podium série 3 FRANÇAIS

Message par **Bernard PROUST** » 07 août 2012 10:52

épervier 36 a écrit :Cela fait deux fois que l'on me refuse l'accès aux résultats des championnats, sous prétexte, apparemment que je n'ai pas "publié" le nombre de message ad hoc , je me tourne à chaque fois vers les sites moins contraignants que le vôtre pour avoir ces résultats.
Je fais partie des gens qui pensent que lorsqu'on n'a pas quelque chose de pertinent et rigoureux à écrire , il vaut mieux s'abstenir...et lire les écrits de ceux qui font autorité en la matière, je suis vraiment surpris que cette attitude de ma part, dont devraient s'inspirer la plupart des "écrivains d'occasions" soit sanctionnée par une interdiction d'accès à des résultats que l'on peut trouver ailleurs sans problème...
Je ne comprends pas l'intérêt de cette manoeuvre.
Cordialement

pourquoi ne cliquez-vous pas sur le site que j'ai indiqué >> http://www.btcvalleeduloir.com/comp%C3% ... ationales/
là c'est libre et pas besoin de s'énerver pour rien. ;)
Allez sur d'autres sites (?, un seul les a, mais ils sont faux)
Pour le reste de votre observation je vous renvoi aux explications ici >> http://www.passionballtrap.fr/forum/vie ... =32&t=2338 je n'ai rien à ajouter de plus de ce qu'il y a déjà.
Merci

Message par **eveno matthieu** » 07 août 2012 11:38

bonjour ,
bravo bertrand tu es une bete de tir first:) first:) first:)
matt............

Prat Frédéric · Message par **Prat Frédéric** » 07 août 2012 12:17

Zyx a écrit :salut a tous , beaucoup de choses dites sont vrai! ce fut une belle compèt globalement , effectivement les lignes 5&6 comportaient trois difficultées par compak sur deux lignes qui se suivent !disons que pour ceux qui ont commencé vendredi matin a 8h en faisant 5/6/7 larm:) elles auraient sans doutes pu etre plus reparties .malgrés tout j'ai encore une fois retrouvé des gens que j'aime beaucoup et nous avons passer des super moments ensembles super:) jf vergez

C'est vrai que d'entré attaqué par ces 3 lignes le matin a 8h c'est dur surtout vu les lignes 5 et 6 qui sont trés corcées je vous explique pas le moral avant d'attaquer la 7 priztete:)

Chmorillon · Message par **Chmorillon** » 07 août 2012 12:27

Merci math
De temps en temps il m'arrive de bien tirer ...

Message par **lacsape** » 07 août 2012 12:47

Bonjour

Merci Bernard avec ce nouveau tableau des S3 je retrouve mon nombre fétiche , sinon j'ai aimé cette compétition , j’étais venu tirer quelque chose de différent et bien c'est chose faite .

A bientôt

Pascal

Message par **Bernard PROUST** » 07 août 2012 12:55

je croyais avoir viré mon fichier Excel après fait tous les classements hier soir. Je l'ai retrouvé et vais rendre à César ce qui lui appartient.
Je suis vraiment désolé d'avoir zappé la première place de Bertrand car en plus nous avons discuté pendant au moins deux heures après la remise des médailles.
Mais voilà, qd je fais les tris Excel je ne regarde pas les noms mais les attributs demandés et il se trouve que pour Cortèse, sans regarder le nom, l'attribut "stand" était rempli et du coup la validation est partie.
Mais je vais refaire tous les classements impactés priztete:) confu:) confu:)

Message par **pierrick** » 07 août 2012 13:03

Ça serai interessant de voir les classement sans la 5 et la 6 a voir si les podiums serait différent...

Message par **floflo51** » 07 août 2012 13:06

Slt à tous,effectivement j'ai discuter àvec mr cortese Bruno ,il me disait qu il était classé s1en belgique et qu à chaque compete en France il était mit en s3 ,il disait lui même qu il n avait aucune gloire à finir 1er en serie3,avec ton classement je passe de 15 à 13. À bientôt sur d autre championnat , à+ flo

Message par **Bernard PROUST** » 07 août 2012 13:23

pierrick a écrit :Ça serai interessant de voir les classement sans la 5 et la 6 a voir si les podiums serait différent...

je vais m'amuser à le faire mais en scratch ;)