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Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 16:07
par Bernard PROUST
Nous avons à plusieurs reprises discuté des mises à conformité des crosses. Cette mise à mesure d'une crosse sur le tireur est primordiale pour garantir autant que faire se peut la réussite d'un tir sans se poser de question sur la qualité de la mise en joue qui ne doit souffrir d'aucun défaut.
Très souvent les fusils vendus directement depuis les commerces directs, armuriers et Internet, ou d'occasion se révèlent inadaptés à la morphologie du tireur, cependant ils peuvent s'en approcher.
A ce stade il y a plusieurs façons de "tordre" la crosse mais à titre personnel je n'apprécie pas du tout ce procédé qui consiste à chauffer la crosse à l'aide de plusieurs moyens pour attendrir le bois et le laisser refroidir bloqué sur les nouveaux angles respectant les côtes du tireur.
Je reproche globalement à ce système :
- Qu'il faut une réelle compétence pour "presser sa crosse" et surtout ne pas faire confiance "au petit bricoleur" qui se propose de vous faire ça du fond de son garage, vous risquez tout simplement votre bois :siffle:
- Que tôt ou tard le bois va revenir à sa position initiale engendrant une nouvelle dépense ou même pire, son utilisateur ne s'en aperçoit pas et se demande pourquoi son taux de réussite diminue sur des plateaux qu'il pense maîtriser.
- Que se faisant sur une crosse "nervurée" le risque de rupture est de 90% (c'est du vécu pour ce qui me concerne).
Vous m'avez compris, tordre sa crosse n'est pas la panacée. Il existe une autre solution nettement plus soft pour le bois puisqu'il ne sera jamais chauffé ou tordu et le résultat sera définitif, le tout pour un coût sensiblement équivalent à la presse.
Pourquoi n'est il pas plus souvent proposé ce procédé qui consiste à modifier les portées de la crosse sur la bascule ?
Tout simplement parce que nombre d'armuriers ne savent pas faire ou sont équipés d'une presse qu'il faut amortir.
Lors de ma viste chez Michel BRAIL pour faire faire une crosse de calibre 20 sur mesure, j'ai eu la chance de le voir modifier une crosse pour une cliente gauchère alors que la crosse était pour un droitier. Oui, modifier les portées peut aussi vous transformer une crosse de droitier en gaucher, vous me suivez maintenant sur les avantages de cette modification ;)
C'est ainsi que j'ai pu m'apercevoir avec quelle minutie et précision du geste on peut transfigurer les résultats d'un tireurs en alignant parfaitement oeil-crosse-bande de visée.
Du fait de ce procédé, la crosse ne bougera jamais et ne sera pas fragilisée. Alors je vous invite à faire faire de même en vous renseignant si dans votre secteur un armurier aura cette compétence et je sais qu'il y en a plusieurs.
Comme pour la presse, ce n'est pas une opération à bricoler non plus si vous ne voulez pas mettre votre bois dans la cheminée, vous serez prévenu ;) .
Quelques images qui vous montrent en quoi consiste la modification des portées.
Cliquez sur l'image pour la voir en grand

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CLIC - SUJET NAISSANCE D'UNE CROSSE

Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 16:47
par Cowboy
Est il possible de donner plus de pente de l'ordre de quelques mm à une crosse avec le même procédé ?
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 17:02
par Bernard PROUST
Oui faisable je l'ai vu sur le fusil de Nicos86 qui a fait modifié le sien, à l'époque un Browning. C'est un armurier dans la Vienne qui avait fait la transformation.
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 17:14
par Cowboy
Quel est l'ordre de prix ?
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 17:33
par CHMILL
je dirai moins de 100€ mais seul le professionnel définit son prix.
Je connais évidemment ce procédé depuis longtemps , car gaucher moi aussi
cela permet d'acheter un fusil d'occase en le mettant à ses cotes pour une somme raisonnable sans changer de crosse.
On peut donner pente ou devers mais tout cela dans la limite du possible.
Une crosse fortement avantagée a droite ne pourra pas être amenée en gaucher aussi bien qu'une crosse "droite" c'est compréhensible.
Par ce procédé et pour l'avoir vécu, on retrouve vite le bonheur de tirer, car on est "en face"
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 17:40
par SANARY
be c est le systeme de l entaillage non...?. C Est vrai que est pas tout les armuriers qui le font
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 juil. 2016 17:41
par Cowboy
OK merci Michel. ;)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 12 juil. 2016 00:26
par pifou13
En modifiant l entaillage seules les pentes sont modifiees et pas le devers sinon il y aurat du jour a l encastrement de la queue de bascule.
sauf pour les bons qui mettent de la pate a bois ou des lamelles de noyer qui se rapprochent du veinage et la seulement ils peuvent modifier le devers mais juste dans un sens et pas inverser le devers.
A+
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 12 juil. 2016 08:52
par Bernard PROUST
Oui, sauf que dans le cas en passant de droite à gauche, aucune trace visible, du grand art ;)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 12 juil. 2016 12:17
par winch82
Perso , j'ai fait redresser ma crosse par entaillage (trop de dever) et on voit rien .La pente n 'a pas bougée , très bien réalisé par l'ancien employeur de Mr BRAIL.Cette modification est à privilégier par apport à une torsion à l'huile chaude à éviter , surtout vu la différence de prix. Cordialement.
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 01 oct. 2016 13:12
par Cowboy
Le RV était pris pour le 29/9 à 14h avec l'Artiste de Senouillac. Un aller/retour dans la journée et la crosse sera mise à conformité....
Départ à 8h25, arrivée à 12h31 après 2 arrêts pipi pour Toutoune. Casse croûte dans la campagne environnante, à l'ombre en attendant l'heure du rendez vous, on a même le temps de faire une p'tite sieste mais à 13h40 n'y tenant plus, je remets le contact pour arriver devant chez l'artiste à 13h45.
Une journée placée sous un soleil radieux avec un accueil chaleureux et un accent des plus jovial qui soit. On discute de tout et surtout ball trap.
Travail à faire : remettre le busc réglable au centre, donner un peu plus de pente et remplacer un intercalaire en bois par un en bakélite noir.
Après 1 heure 1/2 environ et quelques anecdotes, arrive le moment de faire le 1er épaulé d'essai avec l’œil du spécialiste en face ! "Ouais ça le fait mais il faut encore un p'tit coup sur le devers" (avé l'accent) ;) . Et hop c'est reparti, re-démontage et travail au ciseau à bois tout en finesse.
2ème essai, "là, je crois que ça va, passons au talon". Et hop, pied à coulisse, lime, choix d'une ébauche d'intercalaire de 8mm, colle, serre-joint, ponçage, remise du talon. "y a plus qu'a essayer pour voir si ça va" et ça va très bien. Les finitions d'usage (soufflette et chiffon) et voilà, c'est fait, c'est fini, c'est SUPER. super:) aplo:)
Il est l'heure (17h15) de repartir vers Clermont Fd, toujours sous le soleil, une halte repas (une assiette d'aligot/saucisse) sur l'aire de la Lozère et arrivée au domicile vers 21h45.
Conclusion : Un homme HEUREUX avec un fusil qui va bien. !pt:x) !pt:x)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 01 oct. 2016 15:13
par nikobe
Michel l'artiste ! Que de compliments reçus ici, aux USA sur la crosse Made by Michel. Du travail d'orfèvre, de l'or dans les mains...
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 01 oct. 2016 20:40
par Joé
Et oui ! Mon nouveau fusil................enfin ! un vieux qui va devenir neuf ;) va prendre le chemin du Sud, pour une mise à bois d'une crosse faite tout pour moi. Puis déplacement de ma pomme accompagné de Madame, pour la finition et les réglages d'usage. Un petit reportage sera fait lorsque tout sera fini. La prochaine saison sera attaquée de pied ferme avec mon nouveau jouet super:)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 01 oct. 2016 20:50
par Cowboy
Si j'ai bien lu, ce sera une crosse neuve sur mesure ?
Donc tu n'es pas dans le bon sujet ! ;) !mgreen:!)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 02 oct. 2016 20:54
par gegeval
Joe, prends le temps d'aller voir la cathédrale Ste Cécile à Albi, si tu ne connais pas, en attendant les modifications de ta crosse ou de la nouvelle crosse......
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 16:25
par lilou19
Bonjour.
Je viens d'acheter un Miroku MK38 trap d'occasion chez un armurier. La conformité de la crosse à ma couche est comprise dans le prix d'achat.
Après s'être trompé de sens pour le dévers à corriger (+ 7mm à gauche et surtout pas à droite !!!!, je suis gaucher), l'armurier me dit maintenant qu'il n'est plus possible pour lui de refaire de l'entaillage (mise en butée) et qu'il ne reste que la technique de la presse. Problème, à la presse, la crosse revient à son état de départ (quasi droite, ce qui est semble-t-il normal pour un Miroku dont la crosse est caractérisée dans la fiche technique du fusil par "ambidextre").
J'ai voulu avoir un autre avis. Habitant Bordeaux, je viens de discuter avec l'armurier l'Arquebusier (Tony Gicquel à Bordeaux) concernant la mise à conformité de ce Miroku MK38 par entaillage.
Il m'a dit qu'il ne fallait surtout pas employer cette technique, pour ce Miroku comme pour tous les superposés; seuls les semi-automatiques s'y prêtent selon lui.
Le danger, toujours d'après lui, concerne la fragilisation de la crosse avec des risques certains, à l'usage, d'endommagement du bois (fissuration, éclatement). Il n'a pas manqué de me rappeler qu'il était crossier de formation et de métier...
Je viens de lire tous les messages précédents et je dois dire que je ne sais plus quoi penser, Michel Brail et Tony Gicquel, tous les deux crossiers, ayant des avis totalement opposés.
Je ne sais pas quoi faire maintenant car l'armurier à qui j'ai acheté ce MK38 me propose de me rembourser. Mais ce n'est vraiment pas ce que je souhaite car j'adore ce fusil (canons de 81cm). Si j'accepte néanmoins sa proposition, l'achat du même modèle en neuf (disponibilité pas avant début 2021 !!!) ne va-t-il pas déboucher sur le même problème de mise à conformité de la crosse ?
Vos avis sont les bienvenus.
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 16:31
par Cowboy
Tu acceptes le remboursement et ensuite tu achètes une crosse neuve de gaucher. ;)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 18:57
par lilou19
Je ne suis par sûr de bien comprendre car si j'accepte le remboursement du fusil, je peux effectivement acheter une crosse neuve mais je n'ai plus le fusil...
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 19:43
par Cowboy
Oups !!! Je croyais que tu avais déjà le fusil et qu'il n'y avait que la mise à conformité. J'ai mal lu !!! [bad!]
Je connais un miroku MK38 grade 2/3 d'occase à 850€ en très bon état, si tu es intéressé, tu fais signe. ;)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 20:09
par Benat64
pifou13 a écrit :... la seulement ils peuvent modifier le devers mais juste dans un sens et pas inverser le devers.
Tu veux dire inverser la vrille ? Effectivement je ne vois pas comment c'est récupérable ...
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 20:14
par lilou19
Merci tout de même pour avoir répondu.
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 10 sept. 2020 21:59
par Balistic
Une option : négocier le prix à la baisse du fusil car l'armurier s'est trompé et te racheter une crosse gaucher chez Browning car maintenant il y en a d'origine.
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 sept. 2020 10:27
par Bernard PROUST
Balistic, c'est la meilleure proposition qui existe en effet super:)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 sept. 2020 13:09
par Cowboy
Je dirais même plus. L'armurier commande une crosse de gaucher à ses frais pour remplacer celle qu'il a bousillée et tu gardes le fusil sans ajouter un seul centime. ;)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 sept. 2020 15:54
par CHASSE-TIR-MALIN
Bonjour
la totalité des conformations sont , ici , réalisées de la sorte par le monteur à bois avec qui je travaille.
Il les réalise depuis une vingtaine d années avec succès.
Aucun probleme particulier à déplorer , cette méthode , si elle est pratiquée par des experts est redoutable d efficacité.
Cdlt
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 sept. 2020 21:02
par Patrice45
Un truc a la mode
Dénonce ton armurier :sor!)
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 11 sept. 2020 21:43
par Balistic
CHASSE-TIR-MALIN a écrit :Bonjour
la totalité des conformations sont , ici , réalisées de la sorte par le monteur à bois avec qui je travaille.
Il les réalise depuis une vingtaine d années avec succès.
Aucun probleme particulier à déplorer , cette méthode , si elle est pratiquée par des experts est redoutable d efficacité.
Cdlt
Je me doute que la modification des portées fonctionne bien pour orienter la crosse à droite ou à gauche de l'axe des canons mais pour la vrille (= inclinaison de la crosse au talon pour épouser la forme de l'épaule) comment faire ?
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 12 sept. 2020 19:08
par lilou19
Patrice45 a écrit :Un truc a la mode
Dénonce ton armurier :sor!)
Tu pourrais développer un peu ta pensée ?
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 12 sept. 2020 20:00
par CHMILL
Je pense qu'il parle dire ouvertement le nom du sagouin qui à fait une conformité à droite pour un gaucher !!!!
Pour que les membres du forums ne commettent pas la même erreur d'aller chez ce margoulin…
Michel BRAIL, Modifications des portées
Posté : 12 sept. 2020 20:15
par Cowboy
C'est dans le style "Balance ton porc". ;)