PASSION BALL-TRAP

Très sympathique et bien expliqué, merci.

Mx80 : 20/20
J’ai fait un essai sur un Beretta 682X, avec deux bandes entières adhésive de plomb de chez Euromaster, je ne me rappelle pas de la somme en grammes, j’ai fait l’essai en bout de canon, oui cela change UN PEU, j’avais fait deux petits trou pour faire passé un petit fil de fer entre les deux bandes, j’avais mis les bandes de plombs un peu concave pour qu’elles colles mieux au fusil.
Pour rappel, on s’habitue à ce changement AVEC un peu de persévérance, j’ai réussi à faire 23 à la FU avec un B25 puis un MX8.
Il n’y a pas UN équilibre, il y a SON équilibre.
Tous ces équilibres ont des avantages et des inconvénients, comme où on met la main de devant.
avdi:)
Pour info, il y a un Champion de CS et de PC qui tire avec un fusil de FU .....l’équilibre lui va mieux....

merci MX8 super bien expliqué super:)

BIB1961 a écrit :Mx80 : 20/20
J’ai fait un essai sur un Beretta 682X, avec deux bandes entières adhésive de plomb de chez Euromaster,

T'as essayé avec celles de chez Speedy, je trouve que c'est mieux ?
:sor!)

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Blague à part j'ai aussi trouvé de la bande de plomb autocollante de largeur +/-5mm qui est utilisée pour la décoration des vitraux. Vous trouvez ça chez les magasins de créations artistiques (par exemple Cultura). C'est pas mal, ça permet de faire des tests en collant une bande de plomb sur toute une longueur canon et permet de faire une répartition fluide du lest.

BIB1961 a écrit :Pour info, il y a un Champion de CS et de PC qui tire avec un fusil de FU .....l’équilibre lui va mieux....

Tu aurais pu dire que c'est un Champion de France, d'Europe et du Monde. ;) !mgreen:!)

Très bonnes explications, MX8-80. Les illustrations sont très bien faites super:) J'ai de mon côté choisi mon fusil précisément pour son équilibrage initial en le "testant" au préalable au nouveau de l'axe de la bascule. Avec un équilibrage quasi parfait dès le départ, on commence sur de bonnes bases, et cela permet ensuite d'évoluer vers telle ou telle discipline de BT, en ajoutant en fonction du besoin des contrepoids à l'avant et/ou à l'arrière. Mon fusil était muni d'un dispositif permettant l'ajout de contrepoints ce qui s'est avéré être bien utile. Je crois qu'un test d'équilibrage devrait se faire avant d'acquérir un fusil de Ball-Trap. Rien de plus désagréable que de se retrouver avec un fusil mal équilibré au départ, surtout lorsqu'on débute et que l'on n'arrive pas encore à analyser les réactions de l'arme.

Moi j ai trouvé chez Décathlon de la bande de plomb en rouleau qui à la base est faite pour lester les têtes de raquettes de tennis . vous la découpée à la longueur désirée et elle est autocollante sur une face . j en ai mis plusieurs bandes de 20 cms superposées pour lester mon canon de Perazzi qui à un poids gravé sur le canon mais qui ne correspond pas à celui trouver en pesant !! ensuite un petit coup de bombe peinture noire et le tour est joué ...on ne voit pratiquement rien et vous avez récupérer le manque de grammes . ça sert aussi à équilibrer suivant l endroit ou vous collez vos bandes ( sur toute la lg du canon ou juste au bout comme moi j ai fais ). Voilà si ça peut donner une idée ...... super:)

bonsoir a tous merci bernard pour ton article sur l equilibrage des fusils... sur un autre registre as tu vu le changement des categories sur la fitasc ? a te lire a bientot daniel

Autre astuce qui fonctionne bien aussi :
au lieu du plomb, prendre des baguettes de soudure insérées dans du Chatterton
On peut aisément en mettre plusieurs et les insérer entre les canons sous la longuesse ;)

Sinon Zoli propose des petits aimants qui se posent sur la bande intermédiaire sous la longuesse

Incontestablement ZOLI a trouvé une solution séduisante et invisible, par contre l'emplacement du lest doit convenir à la sensibilité du tireur (Cf mon schéma ci-dessus). C'est une configuration que l'on voit très souvent.

CHMILL a écrit : Zoli propose des petits aimants qui se posent sur la bande intermédiaire sous la longuesse

Si tu tires des cartouches aciers les grains restent collés dans les canons. LOL ;) !mgreen:!) :cachey:!)

Pour moi, ces lests situés sous la longuesse ne sont pas très satisfaisants car trop près du point d'équilibre.
L'idéal est de mettre les poids au milieu du canon => pas besoin de mettre un poids important et donc d'alourdir de trop le fusil et cela donne de l'inertie et de la stabilité aux canons ce qui est rarement le cas avec les poids dans la longuesse.

Très bonne analyse Balistic, et je suis d'accord avec toi mais il en est 'des' qui préfèrent l'esthétique à tout le reste !!! LOL ;)

Balistic a écrit :Pour moi, ces lests situés sous la longuesse ne sont pas très satisfaisants car trop près du point d'équilibre.
L'idéal est de mettre les poids au milieu du canon => pas besoin de mettre un poids important et donc d'alourdir de trop le fusil et cela donne de l'inertie et de la stabilité aux canons ce qui est rarement le cas avec les poids dans la longuesse.

Exactement ce que j'ai évoqué dans mon schéma ;)

Personnellement je me suis rendu compte cette saison de l’impact que pouvait avoir le poids au bout des canons. J’ai remplacé les chokes standard de mon Zoli hr11 en 81 par des Smoke dont les gerbes ne sont plus à vanter. Nickel
J’ai constaté toute la saison une certaine fatigue, un manque de vélocité que je trouvais anormal avec un fusil dont j’appréciais auparavant la rapidité
Un jour lors d’un nettoyage ce fut la révélation en épaulant le fusil sans chokes
Vélocité retrouvée et aucune fatigue dans les bras après une vingtaine d’épaulés successifs
J’ai enlevé mes Smokes de 45g chacun et j’ai remis les externes d’origines de 33g chacun. Mon orgueil ne voulait pas croire à la perception de cette différence de 24g, hé bien on a le sentiment que c’est décuplé au bout du canon !!!
Aujourd’hui j’ai opté pour les Müller (U2/U3 pour Balistic )de 18g chacun et je revis en déplaçant mes canons complètement librement !!
Conclusion : attention à l’ajout de poids sur vos canons, vouloir mieux est parfois l’ennemi du bien

C'est sur que 24 g au bout d'un canon de 81 cm ça amènera un poids et une fatigue importante. J'ai préconisé de mettre le poids au milieu du canon et non pas au bout. Je conseille souvent de commencer avec 50 g de plus au milieu du canon. Ensuite on ajoute ou en retire en fonction des sensations après le tir de 100 plateaux sur un après midi comme cela on peut aussi juger de la fatigue sur les bras ;)

Pour répondre à tout ça de façon pondérée, je pense qu'il faut se fier aux réglages d'origine donnés par le constructeur, pour peu que celui ci ai contribué à produire une arme équilibrée.
Mon cas personnel montre bien que l'ajout de chokes, même de qualité, a fortement perturbé l'équilibre et le dynamisme de mon arme.
C'est exactement comme monter des jantes larges sur une 2cv, c'est pas prévu pour ça.
Les aides et ajouts de poids aimantés doivent se situer au plus près de la bascule pour ne pas défigurer le dynamisme de l'arme.
Il faut aussi penser que tous les "accessoires de confort" tels les busc silicone ou les Talons Kick Eez sont de véritables plaies qui contre-balancent complètement l'arme. Un busc silicone pèse mini 300g avec son support, imaginez l'équation à résoudre pour équilibrer ça sans se retrouver avec un fusil de plus de 4kg difficile à déplacer…
Une crosse sur mesure aussi bien réalisée soit elle peut induire un déséquilibre si son poids n'est pas identique à l'originale.
De nos jours, les constructeurs investissent beaucoup en recherche-développement avant la sortie d'une arme.

Le problème des interventions personnelles est que cela précipite le tireur dans une dynamique qu'il ne maitrise peut être pas complètement et l'entrainer dans le tourbillon de la défaite.
C'est ce que j'ai vécu cette année par la (mauvaise) volonté de toujours vouloir "mieux faire" pour améliorer mon arme et changer les réglages perpétuellement. Ce qui s'est soldé par des échecs cuisants.
Par ce biais nous transférons la culpabilité sur l'arme au lieu de nous pencher sur nos propres défaillances techniques.
Un stage avec Philippe Marty me permettra prochainement de remettre un peu d'ordre dans ma "bibliothèque cérébrale"
Mon arme est désormais (presque) revenue à ses réglages d'origine et il me tarde déjà la saison prochaine pour en découdre avec ces galets oranges qui nous passionnent tellement.
Michel

Moi aussi je possède un HR11 canons de 75, je n'ai apporté aucune modification par rapport à l'origine, l'équilibre me convient bien ce qui ne m'empêche pas de rater (je suis un humain). ;)

Bonsoir , a savoir que sur le HR11 , crosse et devant sont appariés a la fabrication avec la bascule et le canon au niveau du poids pour justement optimiser au mieux l'équilibre super:)

Comme tous les fusils qui se respectent d'ailleurs ;)

bonsoir bernard message bien recu merci et a bientot daniel aplo:)

Avec mon winchester,J'ai obtenu mons maximum rendement, sans changer rien. une année de dur travaille avec l arme. Si elle a cassé les plato proprement, je suis a mon niveaux avec.
Mais je n'étais pas a l'aise, j'ai testé des armes de mes partenaires de tir, avec des sensations différentes, jais essayer une kemen, fantastique , après une série avec mon winchester à oublier, le kemen a remplis avec les attentes, que j'avais de vitesse, confort, vision etc pour moi une arme parfaite.
Faire un déboursement d'argent important en ce moment ne fait pas partie de mes plans.
Je suis donc allé modifier mon arme et essayer de la faire le plus paru au kemen de mon amis, en ajoutant ou en enlevant des poids d'un côté et de l'autre.
La première chose que j'ai fait,changer les chokes extérieurs, et utiliser les chokes intérieurs typiques de la marque.
le second ajoutait du poids a la culasse et à l'avant-bras.
modifier le réticule.
Je ne sais pas si je vais casser les plato, comme avec l'arme d'usine, mais elle me transmite de meilleures sensations.

Quel equilibre privilegier a la FU sachant que l equilibre de mon fusil est sur l arriere par rapport a l axe de la bascule?
Merci pour vos reponses

Tu as la réponse dés le 1er post de ce sujet ;)

Tony38540 a écrit :Quel equilibre privilegier a la FU sachant que l equilibre de mon fusil est sur l arriere par rapport a l axe de la bascule?
Merci pour vos reponses

A la fosse je préfère personnellement un fusil équilibré sur l'axe de bascule, ou légèrement plus lourd de l'avant coté canons. Plus de poids réparti coté crosse peut donner la sensation d'un fusil 'nerveux', difficile à contrôler ou à stabiliser. Tu peux toujours ramener l'équilibre sur l'axe pour commencer, et ensuite ajuster en fonction de tes préférences.

Merci je vais me servir de mes contrepoids je pense les positionnes comme dans l exemple 2 cela m evitera peut etre de sauter certain plateaux sortant a plat
Sur quoi poser le fusil pour faire ce reglage? super:)

Regarde les vidéos Beretta, ils utilisent un morceau de Téflon gradué pris dans un étau. Tu dois pouvoir faire de même avec un morceau de bois. ;)

Merci first:)

Bonjour a tous!! J ai pu lire que l axe de bascule pour determiner le point d equilibre n etait pas le meme pour tout les fusils.
Ou se situe le point d equilbre sur un B725 protrap ?
Il y a t il un point de reference pour tout les fusils
Merci d avance pour vos reponse super:)