FO/FU n'aime pas la DTL

SANARY · Message par **SANARY** » 04 juin 2014 22:11

pour les tireurs FO/FU , la DTL c'est trop facile par rapport a leurs disciplines moi je dit le contraire

Message par **Cowboy** » 04 juin 2014 22:48

Pourquoi voit on des "cadors" de FU ou FO se planter magistralement quand ils font une DTL ???????? larm:) :siffle:

Message par **marc** » 05 juin 2014 13:01

Pourquoi ?
De mon point de vue, à cause des automatismes! Les rythmes sont très différents entre ces disciplines. Si tu tires un plateau de DTL sur ton timing de FO, tu ruines tes chances. Si tu demandes à un musicien qui a l'habitude de jouer un morceau rapide de le jouer sur un rythme 2 fois plus lent, il y a un risque qu'il rate certains enchaînements alors que le musicien débutant n'aura pas de difficultés sur ce rythme là.
Tu prends un tireur de FO et un chasseur qui n'ont jamais fait de DTL et tu les mets sur un pas de tir de DTL, il y a de bonnes chances que le chasseur finisse devant.
Le tireur qui a l'habitude de plateaux rapides doit se refréner sur chaque plateau de DTL et cela pompe beaucoup de concentration. Un petit écart de vigilance et c'est le rythme acquis à la FO qui reprend le dessus.
Avec l'habitude, le tireur de FO pourra reprogrammer son geste et rivalisera probablement avec les spécialistes de la discipline.
Intrinséquement, la DTL est + facile que la FU ou à la FO (il suffit de comparer les résultats d'un débutant sur chacune de ces disciplines pour s'en convaincre).

Message par **GENDREAU ALAIN** » 05 juin 2014 13:29

Bonjour;
Tres Juste !
Je ne suis pas un tireur de DTL et pourtant quand je " pete un cable" et qu'il me prend l'envie d'en faire une ( 2 ou 3 fois / an) j'arrive à tenir la barraque !
Par contre la FU et La FO ce n'est pas la meme Limonade !!!
A+ Alain

Message par **Joé** » 05 juin 2014 15:03

Je ne peux qu'aller dans ce sens ! En effet, je n'avais jamais tiré au DTL et pour mon premier essai, je dois dire que j'ai fait jeu égal avec des habitués non pratiquants réguliers. Par contre à la FU ou FA, que je déteste (x:) c'est tout différent.

Message par **Cowboy** » 05 juin 2014 18:19

marc a écrit :Intrinséquement, la DTL est + facile que la FU ou à la FO (il suffit de comparer les résultats d'un débutant sur chacune de ces disciplines pour s'en convaincre).

Dans la mesure ou tu comptes les points au DTL et les plateaux en FU/FO, je demande à voir !!!
Je pratique les 2/3 disciplines et + (PC/CS/SO) donc je connais la difficultés de chaque discipline.

SANARY · Message par **SANARY** » 05 juin 2014 19:15

je suis pas tout a fait d 'accord avec marc dans la mesure ou dans le pc tu ne tire pas un rabbit comme un plateau de 50 m dans chaque situation de tir c 'est le tireur qui doit s'adapter au plateau donc un bon tireur de fo doit s 'avoir s 'adapter a la vitesse du plateaux donc en temps que bon musicien il doit savoir accorder son violon

serge34500 · Message par **serge34500** » 05 juin 2014 20:51

Ont ne va pas relancer une polémique !mgreen:!) a savoir quelle discipline est la plus difficile :siffle: mais je m'aperçois que beaucoup de tireurs de FU voir de FO s'y cassent les dents !mgreen:!).
Effectivement si les trajectoires et les vitesses sont réduites.....il n'en demeure pas moins qu'il faut une excellente technique et un grosse concentration pour avoir des scores réguliers au dessus de 73.

Message par **Cowboy** » 05 juin 2014 21:00

En FU/FO tu as 2 cartouches par plateau si tu veux faire le plein, en DTL tu n'as qu'1 seule cartouche pour faire le plein !pt:x) et c'est pas parce que ça va moins vite avec moins d'angle que c'est plus facile !!!

Message par **sierra11** » 05 juin 2014 21:23

En tout cas les 3 disciplines sont sympas et très différentes. Les techniques de tir ne sont pas les mêmes. Perso quand j'ai repris le Ball trap en septembre dernier les collègues du club m'ont conseillé de reprendre par la dtl et je pense vraiment qu' ils avaient raison.
Je fais des scores honorables (entre 65 et 70) à la dtl maintenant mais c'est dur. Je vais par paliers successifs. Prochaine étape : passer les 70 et y rester !!!!!
Pour revenir sur les spécialistes de fu, j'en ai vu tres peu faire 75. La dtl est très dure et demande des qualités spécifiques.

Message par **tophe** » 05 juin 2014 22:23

en ce qui me concerne j ai les pieds et le cerveau qui chauffe lorsque je fais une dtl ! surpri:) pourquoi ? pas le tempérament , la patience , manque d envie, manque d angle , pas assez speed pour moi ,procure pas d émotions de faire le plein ,préfère faire un 15 à la fu même ci cela me rend dingue, par contre c est une discipline que je respecte car très difficile à enchainé des !dtl75! il faut je pense une très grosse sérénité pour cette pratique
mon point de vu : très bien pour débuter ou tireurs qui ne prennent pas leurs pieds ou se dégoute à la fu et fo , faut de tout pour faire un monde ;) !mgreen:!)

S.PERIER · Message par **S.PERIER** » 05 juin 2014 23:07

La seul chose que vous aimez, c'est :
Lors de la saison DT....L...doivent toutes êtres en maillots échancrées !!!
Arrêtons les FU......tilité, quand il FO....y aller, il faut y aller !!!
:sor!)

Message par **moustache** » 06 juin 2014 00:01

marc a écrit :Pourquoi ?
De mon point de vue, à cause des automatismes! Les rythmes sont très différents entre ces disciplines. Si tu tires un plateau de DTL sur ton timing de FO, tu ruines tes chances. Si tu demandes à un musicien qui a l'habitude de jouer un morceau rapide de le jouer sur un rythme 2 fois plus lent, il y a un risque qu'il rate certains enchaînements alors que le musicien débutant n'aura pas de difficultés sur ce rythme là.
Tu prends un tireur de FO et un chasseur qui n'ont jamais fait de DTL et tu les mets sur un pas de tir de DTL, il y a de bonnes chances que le chasseur finisse devant.
Le tireur qui a l'habitude de plateaux rapides doit se refréner sur chaque plateau de DTL et cela pompe beaucoup de concentration. Un petit écart de vigilance et c'est le rythme acquis à la FO qui reprend le dessus.
Avec l'habitude, le tireur de FO pourra reprogrammer son geste et rivalisera probablement avec les spécialistes de la discipline.
Intrinséquement, la DTL est + facile que la FU ou à la FO (il suffit de comparer les résultats d'un débutant sur chacune de ces disciplines pour s'en convaincre).

tout a fait d accord avec toi MARC
a titre perso , je pense que jeune j étais pas trop mauvais en fo , après j ai beaucoup tirer en fu , aussi en fa , aussi en fosse europeene , j ai même gagne des ligues quand il y avait encore 25 doublés pour corsé le jeu et j oubliai j ai meme gagne un France en fosse fédérale !(bon j étais jeune ) :siffle:
en D T L ! j accroche pas ! je me dit freine , après je me dit accélère , après je me dis comment peut tu louper des couvercles de poubelles comme cela priztete:) , car je les vois gros comme des canions ces foutus plateaux , et pour finir quand j en casse 25/25 il y en a toujours deux ou trois au 2 ieme coup , jamais de !dtl75!
donc cette année comme tous les ans , par solidarité avec la ligue , je vais aller aux ligues pour voir les copains ! priztete:) , j en suis a me poser la question si je ne vais pas y aller pour le fun avec mon simplex canon de 80 full ! au moins la c est tout ou rien ! !mgreen:!)

SANARY · Message par **SANARY** » 06 juin 2014 12:05

salut
je vois que les avis sont partager pour cette discipline c 'est bien mais on aimerais avoir l 'avis de vrai tireurs de dtl comme un club comme bours st andeol ou il on fait fort pour les club France et equipe

Message par **GENDREAU ALAIN** » 08 juin 2014 11:16

sierra11 a écrit :En tout cas les 3 disciplines sont sympas et très différentes. Les techniques de tir ne sont pas les mêmes. Perso quand j'ai repris le Ball trap en septembre dernier les collègues du club m'ont conseillé de reprendre par la dtl et je pense vraiment qu' ils avaient raison.
Je fais des scores honorables (entre 65 et 70) à la dtl maintenant mais c'est dur. Je vais par paliers successifs. Prochaine étape : passer les 70 et y rester !!!!!
Pour revenir sur les spécialistes de fu, j'en ai vu tres peu faire 75. La dtl est très dure et demande des qualités spécifiques.

Salut à tous;
Je reprends la derniere phrase : La DTL c'est tres dure .....
Non peut etre pas quand meme ! Pourquoi les debutant commencent ils souvant par le DTL ???? Parce que c'est plus abordable que les autres disciplines .
Alors oui il n'y a pas de sous disciplines mais je pense en toute objectivité ( je ne suis pas tireur de fosses donc pas de parti pris) que graduellement la DTL est quand meme la discipline la plus abordable .
Matthieu Eveno est Chpt de France de la discipline des son 2eme essaie......
Avec beaucoup de respect pour Matthieu mais je ne pense pas que cela soit possible à la FU et encore moins à la FO........en tous les cas pas des la 2eme année.
Merci;Alain

Message par **marc** » 08 juin 2014 23:13

Cowboy a écrit : c'est pas parce que ça va moins vite avec moins d'angle que c'est plus facile !!!

Ben si justement!!! Tous les tireurs de fosse te le diront. Quand tu veux modifier la difficulté d'une fosse, tu joues sur la vitesse et les angles des plateaux. C'est la base.

Concernant la comparaison des difficultés entre 2 disciplines, il existe des critères objectifs tels que les qualités physiques requises ou le nombre de séances d'entraînements nécessaires pour atteindre un bon niveau.
A la DTL, une mamie de 72 ans dans un fauteuil roulant a les capacités de faire le plein.
Mathieu Eveno dont parlait Alain est également un exemple parfait pour démontrer qu'il ne faut pas beaucoup d'entraînement dans cette discipline pour réussir à devenir champion.

Si on compare de manière objective, je ne vois pas comment on peut affirmer que DTL est plus dure que FU ou FO.

Message par **Cowboy** » 08 juin 2014 23:57

Mon cher Marc, tu as en partie raison pour ce qui est de la potentialité de chacun à faire de bons résultats en DTL mais quand tu sors ma phrase de son contexte, tu as tord car si tu relis la phrase en entier c'est pas la même chose et je dirais même ++ : essaye de faire le plein en FU ou FO avec 1 seule cartouche !!!!!! :siffle: ;) parce que la DTL c'est ça. La 2ème cartouche n'est que du bonus à la 1ère (en quelque sorte) contrairement en FU/FO si tu casses au 1er ou 2ème c'est pareil.
En DTL tu peux casser 25 plateaux au 2ème coup mais tu n'auras fait "que" 50 points et c'est loin d'être un bon résultat. larm:)

Message par **marc** » 09 juin 2014 08:21

Prenons le skeet.
C'est comme à la DTL : 1 cartouche par plateau.
Pourtant ça n'empêche pas d'y voir à haut niveau des pelletées de 25. Prétenderais-tu que le SO est + facile que la DTL? les debutants commencent à 5/25 au skeet et un tireur issu d'une autre discipline n'a aucune chance d'y être champion de France du jour au lendemain.
Pourtant si on observe les scores à haut niveau, les résultats au skeet sont plus élevés que ceux de la FO. Avoir 2 cartouches n'est pas assez déterminant pour rendre la FO plus "facile" que le skeet.
D'ailleurs un 200/200 à la FU ou un 125/125 à la FO sont très rares alors que les 400/400 (1 cartouche) à la fosse américaine cousine de la DTL aux US sont monnaie courante.

Encore une fois, si on observe les choses de manière objective et qu'on ne se contente pas de livrer ses impressions, il n'y a pas de débat possible pour comparer la difficulté entre la DTL et la FU/FO.

Message par **Cowboy** » 09 juin 2014 13:01

Et oui bien sur, mais le fond de ma pensée n'est pas de dire (ou pas) que telle discipline est plus facile qu'une autre !
Ce que je veux, c'est défendre la DTL et c'est tout car entendre dire partout que c'est une "sous discipline" ou un "truc de vieux" c'est plus possible.
Pour le skeet, je pense confu:) que la difficulté ne se résume pas seulement à 1 cartouche par plateau, il y a : la vitesse, la trajectoire très courte mais identique et la cartouche (pb de 9 en 24gr).
En ce qui concerne le champion M. Eveno, un grand coup de chapeau à lui car il maîtrise son 1er coup parfaitement et il sait s'adapter aux différentes variations des plateaux (vitesse, angles etc ...) suivant la discipline pratiquée.
Un seul inconvénient surpri:) il est trop seul. :siffle:

Message par **GENDREAU ALAIN** » 10 juin 2014 11:52

Salut Cowboy;
Je vais me répéter mais je n'ai aucun parti pris sur telle ou telle discipline !
Mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que tu as qu'une seule cartouche par plateau à la DTL
Je m'explique :
Faire 75/75 à la DTL c'est bien mais ce n'est pas irrealisable surtout quand tu commandes ton plateau et que tu as 2 douilles dans les tubes !!! Maintenant tu tires 25 plateaux avec 1 seule douille dans ton tube......et là dans la tete ce n'est plus la meme chose !!!!
Alors oui pour faire 75/75 il faut tout casser au 1er coup mais c'est beaucoup plus "facile" de casser un plateau en sachant que que tu as une 2eme chance.
Je pense quand toute sincerité si tu tires 1 seule cartouche par plateaux à la DTL ,FU et FO je pense que la moyenne des scores
sera plus elevés à la DTL .
Toutes les disciplines ont leurs dificultés et à la DTL c'est de faire le score parfait ( d'ou l'instauration des points je crois ?)
Apres je suis entierement d'accord avec toi il n'y a pas de sous discipline !!!
Je suis tireur de PC et CS et je pense quand meme que le CS est plus abordable que le "VRAIS" Parcours pour un debutant et qu'il y a un niveau de difficulté different suivant les disciplines.
Merci;Alain

Tireurdu06 · Message par **Tireurdu06** » 10 juin 2014 12:20

Bonjour a tous ,la dtl est un sport de loisir encore ,personne ou très peu se prenne la tête ,et en Aquitaine c'est un loisirs qui chaque week end attire foule ,un ami ma tel hier soir 26 planche a pompiey et un 300/300 bravo a se tireur ,ha le rêve de tout club d'avoir autant de monde ,et d'après lui prés de 300 tireurs a la ligue ,bravo a vous pour tout se travail fait

Message par **Cowboy** » 10 juin 2014 12:43

Salut Alain,
Il est évident que le côté psycho avec 1 ou 2 cartouches dans les tubes influence fortement le résultat mais je ne prends en compte que la technique.
Pour ce qui est de tirer en FU/FO avec 1 seule douille, il n'y a qu'à voir les "shoot off" qui vont très rarement à 25 et encore c'est fait par les meilleurs tireurs et non par le tireur lambda.
Entièrement d'accord avec toi pour le CS et le "vrai" PC.
Mais de toute façon il est très dur de faire le score parfait tout le temps d'où la difficulté des compétitions. !pt:x)
Cdlt Daniel

Message par **thierry 34** » 10 juin 2014 20:16

Bravo à Kiki 33 300/300 aplo:) !dtl75!

Message par **kiki33** » 10 juin 2014 21:02

bonjour thierry 34 merci a plus (vertheuil)

Message par **GENDREAU ALAIN** » 10 juin 2014 22:41

Salut à tous;
Pour en finir sur le debat ( pour ma part) la DTL emmene beaucoup de monde au Ball Trap ,et il n'y a qu'a voir le nombre de tireurs aux ligues voir sur un simple concours pour se persuader que c'est une discipline respectable .En plus c'est bien la seule discipline qui rassemble autant de jeunes tireurs........!!!!! en Aquitaine je parle ;
Bonne soirée à tous !
AG