Obligation cartouches du stand

Message par **johntex** » 20 sept. 2014 10:06

Bonjour,
Que pensez vous de la décision d'imposer les cartouches du stand pour tirer les plateaux du même stand ?
Votre avis est interessant

Message par **bamb64** » 20 sept. 2014 10:40

tu changes de stand !!

Message par **LALLEMENT.D** » 20 sept. 2014 10:42

Quand il ne s'agit pas de la survie d'un stand exposé à des problèmes de nuisances sonores je suis absolument contre , plus on m'impose de contraintes , moins j'ai envie, il y a déjà trop d'interdits et d'obligations dans la vie de tous les jours.
Mais je répète , si la survie du stand est en cause c'est oui sans hésitation !

Message par **Bernard PROUST** » 20 sept. 2014 10:50

LALLEMENT.D a écrit :Quand il ne s'agit pas de la survie d'un stand exposé à des problèmes de nuisances sonores je suis absolument contre , plus on m'impose de contraintes , moins j'ai envie, il y a déjà trop d'interdits et d'obligations dans la vie de tous les jours
Mais je répète , si la survie du stand est en cause c'est oui sans hésitation !

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Message par **phaco54** » 20 sept. 2014 11:03

Bonjour,
Si c'est dans le cadre d'un concours interne cela pourrait éventuellement se comprendre, maintenant si c'est pour faire du bénéfice en revendant 5/6 euros la boite achetée à 4 euros (généralement les prix pratiqués) sur le dos des tireurs, j'assimilerais plutôt cette pratique à du racket.

Message par **Balistic** » 20 sept. 2014 11:14

Le Bruxellois a écrit :Bonjour,
Cela devrait permettre aussi au club d'avoir une rentrée régulière qui devrait minorer prix et cotisations. A l'inverse, le club pourrait avoir tendance à vouloir revendre cher un très bas de gamme.

En entrainement, je ne suis pas contre d'utiliser les cartouches du stand mais le tarif doit rester raisonnable car souvent on voit des aberrations avec des cartouches de base type 28g/BJ/Pb 7.5/culot de 8 ou 12 à plus de 45 € le carton de 250. Il faut alors que le tarif des séries soit aussi plus bas sinon il n'y a que le stand de gagnant => il tire les prix sur un volume important de cartouches et les revends cher donc une rentrée d'argent forcée et aussi fais payer les séries de 25 plateaux aussi cher que si on vient avec des cartouches extérieures.
Et là je suis persuadé que beaucoup de tireurs n'iront plus sur ces stands à cause de cela.
Par contre en concours ou compétition, chacun à ses habitudes et l'obligation des cartouches du stand ne doit plus exister.

Message par **tino1932** » 20 sept. 2014 11:15

bonjour,
Cela sera difficile à mettre en place , a cause de la sécurité ( vols ,incendie ),il y aura surement des normes à respecter
cela va obliger les stands à investir .Peuvent-ils le faire ? j'en doute un peu pour beaucoup!
C'est encore une fausse bonne idée.

Message par **Balistic** » 20 sept. 2014 11:33

On ne parle pas d'une obligation pour les stands de vendre des cartouches. C'est rare mais je connais des stands qui n'ont pas de cartouches à vendre. Pour ceux qui en vendent ils ont tous un entrepôt pour les stocker en sécurité.
La discussion de ce post est :
"Seriez vous d'accord pour aller tirer sur des stands où l'utilisation de leurs cartouches est imposée ? Si oui ou non , à quelles conditions "

Message par **DENIS21** » 20 sept. 2014 11:39

LALLEMENT.D a écrit :Quand il ne s'agit pas de la survie d'un stand exposé à des problèmes de nuisances sonores je suis absolument contre , plus on m'impose de contraintes , moins j'ai envie, il y a déjà trop d'interdits et d'obligations dans la vie de tous les jours.
Mais je répète , si la survie du stand est en cause c'est oui sans hésitation !

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Message par **Balistic** » 20 sept. 2014 11:45

Essayer d'argumenter , je me doute que ce n'est pas oui à n'importe quelles conditions par exemple si la boite de 25 cartouches de base est à 6 € tu y vas ?
Moi aussi je suis pour l'utilisation des cartouches spécifiques du stand si sa survie est en cause mais pas à n'importe quelle conditions voila tout.

Message par **segs** » 20 sept. 2014 12:10

En grande majorité, je suis opposé, à ce type d obligations, mais en ce qui concerne le stand de la râpée, il s agit d'un test donc je vais les suivre dans leur choix. Moi à travers cette obligation, je vois une autre direction, à savoir inventer de la part de nos encartoucheurs, des produits se rapprochant des caractéristiques actuelles de nos munitions, mais beaucoup plus light en sonorité. Ils en sont capables et c' est le jacpot pour celui qui trouvera.
Segs

Message par **Patrick Pillas** » 20 sept. 2014 12:16

Obliger à prendre les cartouches à mon avis ça va braquer quelques tireurs, si cela se développe et s'applique sur la majorité des stands nous devrons tirer toutes marques de cartouches, :roll: Alors sur le stand A je dois tirer les cartouches B et sur le stand C je doit tirer les cartouches Z, etc, etc.. il me semble que quelques tireurs ont un contrat cartouches, si il change de marque je suis pas sur que ça le fasse.
Si la cause première étant le bruit, pas de souci pour prendre les cartouches (à prix raisonnable) dans le stand et ainsi éviter les pb de nuisances, mais je pense aussi et plutôt, que, les fabricants doivent œuvrer pour trouver la/les cartouches qui vont permettent un minimum de nuisances sonores. !mgreen:!)

Ceci n'est que mon avis

Message par **Balistic** » 20 sept. 2014 13:48

Bien vu Segs et Patrick, un objectif nouveau de R&D (Recherche & Développement) dans ce domaine des cartouches de ball trap moins sonore mais conservant une vitesse de 400 m/s à 2.5 m serait vraiment un plus pour notre sport.
Voila le sujet de recherche 2015 pour les fabricants de cartouches. Qui va se lancer et surtout trouver ??? car comme on dit "il y a énormément de chercheurs mais peu de trouveurs"

Message par **marie alphonse** » 20 sept. 2014 14:04

Bonjour si un stand à des soucis et qu'il impose une cartouche pour être dans les normes pour le voisinage cela parait normal. Ces cartouches seront fabriquées par un encartoucheur et il sera possible de les acheter aussi dans le commerce.Maintenant si le stand exige l'achat des cartouches sur son stand à chacun de voir midi à sa porte et libre de côtoyer ou pas ce stand (nous sommes dans un pays de liberté??????) super:)

Message par **Bernard PROUST** » 20 sept. 2014 14:30

Il en reste ? surpri:) :sor!)

Message par **roger** » 20 sept. 2014 19:11

MX8-80 a écrit :
LALLEMENT.D a écrit :Quand il ne s'agit pas de la survie d'un stand exposé à des problèmes de nuisances sonores je suis absolument contre , plus on m'impose de contraintes , moins j'ai envie, il y a déjà trop d'interdits et d'obligations dans la vie de tous les jours
Mais je répète , si la survie du stand est en cause c'est oui sans hésitation !
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Message par **BALL-TRAP WEB** » 20 sept. 2014 19:58

Donc si je comprends bien vous demandez à un club de se "coltiner" tous les désagréments de la Cde cartouches, avance financière + manipulations + stockage garanti + etc + etc le tout à prix coutant.
Noël c'est le 24/12 de chaque année et réservé à nos adorables petites têtes blondes, l'auriez-vous oublié et travaillerez-vous à perte ? Moi non !

Message par **BALL-TRAP WEB** » 20 sept. 2014 20:19

Bon courage ! !mgreen:!)

Message par **BALL-TRAP WEB** » 20 sept. 2014 20:48

Moi depuis 6 ans je ne rêve plus du père Noël

Message par **Cowboy** » 20 sept. 2014 23:33

Je crois qu'avant de vous "entre-déchirer", !mgreen:!) il serait nécessaire de savoir exactement quelle est l'offre du club ?

Message par **dom** » 21 sept. 2014 09:33

Nous parlons de club géré professionnellement.
Car pour les associations la vente de cartouches est interdite.

Message par **Bernard PROUST** » 21 sept. 2014 16:17

Moi je pense logique c'est tout ;)
Une assos joue son rôle de faire le prix coûtant ou quasi coûtant.
Un commerce, stand ou armurerie, joue son rôle à faire en sorte de gagner sa vie sur les produits vendus. Partant du bon vieux dicton que toute peine mérite salaire, ça ne me choque pas qu'un commerçant gagne sa vie en revendant des cartouches. Les risques, contraintes, obligations légales et administratives c'est lui qui les prend, pas vous !

Vous seriez prêt vous, à travailler pour la gloire ? même pour faire plaisir à vos amis des pas de tir ?

Cela ne peut pas durer si le commerçant ne vit pas, c'est évident et dites vous bien que temps qu'un stand gagne de l'argent il peut vous proposer de tirer au ball-trap. Le jour où il n'en gagne plus ou plutôt en perd, il ferme les portes et vous devrez faire des kms pas possibles pour continuer de tirer à 100km de la maison, donc dépenses perso augmentées, puis dégoût ou manque de moyens pour les déplacements et là vous arrêtez le tir au profit du tricot !mgreen:!)

Message par **Timo** » 21 sept. 2014 17:04

Il me semble avoir lu les trois pages, donc est ce que c'est simplement une "idée" ou est ce la réalité sur un stand? Déjà que certains clubs obligent à prendre la carte club sinon ils ne délivrent pas la licence, là on s'en sort plus...

Message par **Bernard PROUST** » 21 sept. 2014 17:11

Il y a un stand qui a obligation de produire moins de bruit. Du coup, pour être certain de la bonne observation de cette contrainte majeure, il impose ses propres cartouches avec réduction de bruit pour utiliser chez lui.
Ces cartouches sont revendues prix coûtant et de ce côté là le consommateur est bien pris en charge d'autant que le stand en question propose de reprendre tes cartouches bruyantes en l'échange des siennes. On peut donc largement considérer que le stand fait tout ce qu'il peut pour contenter les uns et les autres.

Maintenant concernant ta licence tu es hors sujet ;)

Message par **Balistic** » 21 sept. 2014 19:23

C'est fait ici : http://www.passionballtrap.fr/forum/vie ... 81&t=10484
Allez y de vos impressions sur les modèles que vous connaissez super:)

Pascalus · Message par **Pascalus** » 21 sept. 2014 21:03

Bonjour,
Vous allez basculer du thème vers un autre de façon logique.
Toutefois je tiens a rebondir sur l'obligation de cartouche sur un stand. Je vais rien cacher en rhone Alpes c'est la misère au niveau quantité de stands et le grand paradoxe. Des stands ne veulent pas monter le prix des séries pour démocratiser le sport et d'autres abusent. Le grand très grand extrême grand spécialiste Censure MX8-80 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Les tireurs ne voulant plus mettre les pieds sur ce stand sont légions. En plus rien ne fonctionne, c'est la débâcle totale. Voilà, c'est à XXXXXXXXXXXXXXXXXXX. Donc plein de nouveaux tireurs se font escroquer. Oui c'est le mot escroquer.
L'anti thèse des échanges des tireurs de BT se trouve a XXXXXXXXXXXXXXX. Surtout éviter ce stand. Bien sur les cartouches sont obligatoires.
Attention à la censure.....
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MX8-80 : Tu affirmes sans preuve et sans condamnation, je censure et de plus tu es hors sujet.
Une petite relecture ou lecture du règlement s'impose !
Attention prochaine tentative de diffamation c'est l'exclusion du forum.

Message par **B25** » 12 nov. 2014 10:36

Bonjour,
Si j'achète mes cartouches 4.50 euros la boite et que sur le stand, elles sont à 5 euros.
J'en achète de temps en temps quelques boites, histoire d'entretenir de bonne relations. :siffle:
@+

Message par **elkedaoo** » 12 nov. 2014 14:38

Comme ce qui a été dit avant par la majorité des forumeurs, je trouve que ça serait un scandale si les stands obligeaient à tirer une cartouche précise sans obligation pour survie (cartouches bruit réduit ou acier). Uniquement dans ces cas là, je serais prêt à prendre de leurs cartouches, mais pas à un prix délirant non plus. Je comprends qu'ils doivent faire un peu de bénèf, mais pas 10€ par carton non plus.

Je prends mon exemple personnel : j'économise tous les mois sur un compte épargne pour pouvoir me payer mes cartouches en début de saison à un prix abordable car commandées en nombre, donc ça me saoulerait de devoir, en plus de payer les séries d'entraînement, l'essence et le péage le cas échéant, avoir à acheter d'autres cartouches sans aucune raison de survie du club ! Le ball-trap coûte déjà assez cher comme ça...

Message par **fred93340** » 12 nov. 2014 19:13

Dans mon club, le carton de RIO target Load est à 55 €, ce qui est 12€ plus cher que le "PGC", il me semble.
Par contre, il ne t'oblige pas à les prendre, et que tu lui prennes ou pas ca ne change pas le prix de la fosse ou du PC.
Je suis toujours surprise de la quantité qu'il vend, aux tireurs de passage. Sa stratégie est donc bonne, tant qu'il n'y a pas d'obligation.
Fred

nautilus62 · Message par **nautilus62** » 13 nov. 2014 19:46

mon club a essayer il y a 4 ou 5 ans, resultat pas mal de membres ont désértés le club pendant pas mal de temps
ça durée environ 2 mois , du coup changement de politique, chacun achete ses propre cartouches ou il veut, la marque ect

seule obligation 24 ou 28 g en 7,5 ou 8 , sinon comme disait ertain membres pourquoi ne pas obligé une marque de fusil pour tout le monde, le meme gillet, meme lunettes ect priztete:)

PASSION BALL-TRAP