Il est un sujet que le membre au doux pseudo de "mitraiette" :siffle: est--------on va dire virulent-----RE : :siffle: concernant la prise en compte des catégories Handisport debout ou assis.
Comme il est en train de faire progressivement le tour de toutes les affiches de concours éditées dans la rubrique "annonces", je vais donner un bon moyen d'être hors sujet dans les annonces en créant ce sujet ;)
Il vient de réagir avec un peu de maladresse à défaut d'avec son coeur mais d'un autre côté on peut comprendre son questionnement du fait qu'il n'obtient pas de réponse à sa question simple, à savoir :
- En concours de club (stand) est-il possible de faire figurer dans les dotations une ou deux catégorie(s) HANDI ?
Formulée autrement cette question pourrait être celle-ci :
- Aux stands organisateurs de concours et autres grands prix comment procédez-vous pour la prise en compte au classement de tireur(s) catégorie(s) dites handi ?
Merci Mx,
J'ai répondu au pseudo " mitraiette" par MP, afin de lui annoncer que je voulais bien faire une catégorie handi au concours de Montélimar. Sauf que les prix sont redistribués au prorata (un prix pour trois tireurs). Donc il faut déjà au moins trois tireurs de même catégorie afin d'espérer un prix .
Faut il faire aussi des catégories par handicap différent ?
Sportivement.
juste une question est pourquoi un homme sur une chaise roulante ne pourais pas rivalise avec un commun des mortel avec les deux jambes valides sur une fosse ou quand meme le tir reste une question d adresse
Il ne sera jamais possible de créer une catégorie "handi" pour la raison évidente que nous en avons très peu. C'est comme pour des catégories peu fournies dans les GP, cadettes - cadets etc., offrir une récompense pour un concurrent qui se bat tout seul dans sa catégorie est ce gratifiant pour lui ? Sans compter que le club organisateur financera un lot dont il sait trés bien que le challenge n'a pas existé.
En réalité la gestion des récompenses de chacune des catégories est ce qu'il y a de plus difficile à faire accepter aux participants. Il y a bien le système des grilles qui est loin de faire l'unanimité mais au moins ce support est un outil utile et interessant.
Pour la, les, catégories handi la reflexion est toute autre, à savoir qu'un tireur privé de jambe(s) n'aura pas les mêmes difficultés qu'un tireur manchot et forcément des résultats différents selon les diciplines.
Une piste qui pourrait être envisagée est celle du coefficient de correction individuel. Un handi est médicalement reconnu sous un pourcentage de validité + une discipline de tir peut être reconnue plus ou moins plus difficile qu'une autre notamment en fosseS + un tireur handi a plus ou moins d'années de tir d'expérience = UN COEF CORRECTIF INDIVIDUEL
La traduction sur le terrain est qu'un handi tapant un 18 verra avec son coef correctif individuel le score équivalent d'un valide à 22 par exemple. Un autre handi avec un score également de 18 mais un coef individuel inférieur aura une équivalence à 20.
Le coef individuel étant inscrit sur sa licence.
Ce système permettrait de donner une chance équivalente, ou tout au moins de l'approcher, à un tireur handisport pour qu'il puisse figurer au scratch avec la possibité d'être au podium au même titre que les tireurs valides. Donc une récompense réellement sportive plutôt que symbolique et par conséquent gratifiante.
Entièrement d'accord avec toi Bernard
Je vois tirer de temps en temps, Roland Fourcassa, champion d'europe DTL Handi debout, je peux vous dire que dans les concours, ce monsieur tire en S3 et ne veut absolument pas d'une catégorie Handi où il serait seul d'ailleurs.
Je pense que c'est respecter les Handicapés que de les incorporer sur les planches des concours comme un tireur Lambda.
Généralement ils n'ont pas besoin de notre aide ni de notre misérabilisme, ils ne veulent pas être assistés !
Sans nous consulter, j'allais proposer la même solution que l'admin : un bonus points compensatoire qui nivellerait un concours avec les valides. Cette notion est préférable plutôt que d'obtenir une médaille en chocolat gagnée d'avance…
Comme Oscar Pistorius qui court les JO avec les valides, laissons aux handicapés du ball trap quelques mètres d'avance pour pouvoir nous battre à armes égales sur la ligne d'arrivée… first:)
Bonjour et oui voilà il faut la trouve la solution pour les caser les handi le problème existe depuis la nuit des temps et 2015 pas de solution et les handi ancien valide tireur il on le droit de joue au basket ball et autre bien reconnu dans certaines disciplines pour se qui aime le trap ils attendent la solution a+ super:) !mgreen:!) : larm:) !dtl75! :D
Tient je vient pleure surtout a l âge que j ai et les handi inscrtion gratuit et surtout les inscrit sans condition et les club il on de argent pour les récompense quand je lie que les valide se plaigne pour les récompense au qu il donnerai au handi au secour on vie dans un de? Mai putain il on pas honte les moraliste du dimanche :siffle:) ;) super:)
Mitraiette on veut bien tout plein de choses en faveur des personnes handicapées. Ici même on propose des solutions suite à tes remarques auxquelles nous avons été sensibles.
Nous sommes les SEULS à le faire. :siffle:
En retour, tous tes discours ne sont que des invectives, jamais rien de positif, jamais de contre proposition ou de complément, que des reproches ! (x:)
En plus, ce que tu écrits est incompréhensible ou presque (déjà signalé et demandé de faire des efforts) priztete:)
Alors on veut bien être sensibilisé par la cause que tu défends, on veut bien t'aider en ce sens mais la façon de t'y prendre va plutôt dresser les tireurs contre toi plus qu'autre chose.
Indépendamment de ton handicap ce n'est pas utile que tu t'en prennes à nous en permanence, nous n'y sommes pour rien, c'est lassant et tu vas tout perdre à agir ainsi.
Merci de faire des efforts de sociabilité ;)
Hello plcourier...
Pour info et concernant l'orthographe et la grammaire quand on y est sensible... "ON NE COMPRENDS" c'est sans "S" ! ;)
Amicalement à vous
Exact !
J'avais écrit au départ : "Je ne comprends rien" ...
Message que j'ai modifié ensuite, sans faire attention au "s" terminal de la 1re et 2e personne.
0:25:) pour moi !
"ON" étant un "..." selon l'expression, il ne pouvait s'agir, en l'occurrence, ni de moi ni de vous.
Donc, 3e personne et évidemment pas de "S" ;)
Michel Riboulet a écrit :Hello plcourier...
Pour info et concernant l'orthographe et la grammaire quand on y est sensible... "ON NE COMPRENDS" c'est sans "S" ! ;)
Amicalement à vous
Michel Riboulet
??????? Ah bon ???? même si on est plusieurs à ne pas comprendre ???? :roll:
Et pour revenir au sujet, je côtoie des personnes en fauteuil qui me donnent de sacrées leçons !!! ;) aplo:) aplo:)
Tout à fait Monsieur Dunoy... Même si "on" est plusieurs !
Mais tout cela est hors sujet... Juste pour "rire" ! !mgreen:!) ;) ... Le rire et la plaisanterie ne font-ils pas partie des bons moments ? ;)
Exact, on é hor sujé... Rigaulon ! plésenton ! Passon de bon moman ... ;)
Continuons de plaisanter sur notre forum dans la bonne humeur.
Et que les clubs fassent tous les efforts nécessaires afin d' intégrer nos amis handicapés à leurs concours ...
( mêmes grilles avec un minimum de 3 tireurs, etc... )
Quand tu voies en premier série premiersurlepodium récompense un fusil handipremier sur le podium quatre ticket pourentrenement mai pour engagement paye la même somme pas de cadeau et plateau au tir même niveau alors MDR pour les ? Mort de rire
super:) :siffle: ;) :sor!)
Alors oui c'est possible, mais c'est plutôt compréhensible.
Dans les catégories ou il y a moins de tireur on peut tout à fait comprendre qu'on ne peut pas donner les mêmes lots.
Si non vous donnez un fusil à la première féminine, un fusil au premier junior, un fusil au premier cadet, un fusil à la première junior fille, un fusil à la première cadette...
Vous voudriez que le premier d'une catégorie ou il y a trois tireurs puissent gagner un fusil? ;)
Vous pensez que c'est jouable pour l'organisateur?
Ce qui serait injuste par exemple, c'est que pour le même nombre de participants dans la catégorie "Handi" et une autre catégorie que les récompenses ne soient pas les mêmes...
En plus, si on parle d'intérêt sportifs, vous pensez mériter une telle récompense pour un si faible nombre de participants?
En junior, j'ai gagné quelques coupes et fait quelques podiums, je vous le dit franchement, ces coupes n'ont pas grosses valeur pour moi car on était quatre ou cinq à se courir après... Par contre un jour j'ai fini 7eme au scratch, j'étais vraiment très contant et pourtant c'est pas un podium... Tout est relatif...
Et puis il y a autre chose que les récompenses dans le tir non? Si on tirait juste pour gagner des récompense ça serait triste quand même. Je dis pas qu'il faut pas en mettre, dans une compétition sportives les enjeux sont toujours intéressants. Mais ce qui doit nous motiver, et motiver chaque sportif d'ailleurs, c'est le plaisir qu'il prend à pratiquer sa discipline non?
D'ailleurs pour moi le tir c'est apprendre à garder son calme dans toute les circonstances, apprendre l'humilité... C'est d'abord un combat contre soit...
Par contre ce serait tout à fait compréhensible que l'engagement soit moins important pour les personnes handicapés (voir symbolique), car un invalide n'a pas les mêmes revenus qu'une personne valide... Comme les juniors qui sont à l'école d'ailleurs (et qui payent généralement le même prix que les dames "senior" qui elles ont un travail... mais là est un autre débat...)
Et je trouve le système de coefficient d'handicap, évoqué avant, très intéressant pour que les tireurs de la catégorie "Handi" aient un classement scratch représentatif... Mais peut-être difficile à mettre en place?
Et dernier point, c'est vrai que sur les affiches de concours il y a les récompenses affichés pour chaque catégories, mais il ne me semble pas voir la catégorie "Handi" apparaître. Ca pourrait peut être encourager un peu non?
Il y a une donnée qu'il serait totalement injuste d'occulter :
De plus en plus les stands mettent un ou plusieurs fusils au tirage au sort afin que n'importe lequel des tireurs inscrits puisse avoir un lot de compensation qui soit circonstancier en terme de valeur. Du coup, un tireur dans la classe handi peut aussi revenir à la maison avec un fusil. Certes, pas gagné au scratch vu l'impossibilité physique et théorique d'y figurer, mais fusil quand même ;)
Si tu as une seule proposition comme déjà demandé je me fais fort de transmettre mais tu ne peux en vouloir à la terre entière. Le monde du ball-trap y est sensible et fait ce qu'il peut, on attend toujours tes propositions. ;)
je suis classé handi et p^résident de club, je trouve le système bien, de pouvoir tiré avec tous le monde sans être cantonné handi . cela fait 3 ans que je vais au France FU et quel plaisir d’être sur la planche d'un tireur classé club France ,j'ai eu la plaisir de tiré avec Michel Alvès moi çà me donne ailes. quand on regarde les résultats handi debout ou assis les scores n’ont rien de mauvais si mes souvenir son bon ch. France à Poussan aux alentours de 180 en handi assis . pour les club difficile de gérés des catégorie ou il y a très peu de personnes, pour mon cas tir en s2 au concours club et ch.régionaux je préfère être dans le milieu du classement S2 que premier et seul handi !pt:x)
Pour ma proposition que les clubs soient plus généreux voilà et qui arrêté de se justifier avec des arguments de ravit ;) super:)*************************** Astuce : Pour corriger / compléter un post que tu viens d'écrire tu peux le reprendre en cliquant sur "EDITER". Voir les écrans ci-dessous en fonction de ton matériel. Cela t'évite de créer un post supplémentaire.
Proposition que handi ne paye que les galets ne soit pas récompense et puisse tire dans les C-n cours avec les valides pour le plaisir car handi petit salaire et à cause de sa pas de concour et handi pas content alors la les dirigeants tres gentil et surtout la il prouverait au moin qu il font un jolie dont au handis du ball trap car il faut savoir que handi sa arrive a tout temps moi j avais quarante deux ans bon j espère que mon administrateur pourra faire quel que chose ;) super:) larm:)
Et voilà mon admistradeur ne répond pas mes propositions dont on reste attire au kermès à gagne no jambon et notre vin médoc cote de Blaye de bourg et nos poulets élevé au grain et le reste confit bon a plus pour les médailles en bois !mgreen:!) super:) :bienv:
Détends toi l'ami !! tu sais l'admin a d'autres centres d'intérets que ta petite personne . D'autant plus que tu ne lui laisse que 1 jour pour te répondre . Aujourd'hui tu vois , il doit etre du coté du Chene rond shooting club en train de photographier beaucoup de tireurs surement tres sympas !! arrete donc de pleurnicher !merc!
