Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
Bonjour à vous tous ?
Anciens tireur de cette discipline, je l'ai un peu oubliée pour les compétitions. Je ne le pratique que par plaisir. Je me permets de vous demander votre avis sur l’utilisation de fusil à canon long 76 ou 81. Ils sont plébiscités actuellement sur leurs avantages....
Dans les années début 80 le standard pour le Skeet était 71 avec de magnifiques armes pour ce sport IAB et Perrazi. Les scores atteints étaient faramineux 200/200 pour ROSSINI et avoisinés par d’autres grands .Petitpied ( excusez moi les fautes)par exemple, ce nom sonnait comme Carrega à la fosse. Cette disciple est normée avec pratiquement pas de changement. Doublés ou pas au poste 4. On peut donc se permette de faire des comparaisons.
Je me demande donc si des champions actuels atteignent ce type de scores et avec des fusils de 76 ou 81. Si le swing est vraiment favorisé cela devrait être le cas. Pour ma part je reste persuadé qu’un fusil de 71 pour ce sport ou le CS reste l’idéal .
Quelqu’un peut-il me réponde?
Cdt.
Anciens tireur de cette discipline, je l'ai un peu oubliée pour les compétitions. Je ne le pratique que par plaisir. Je me permets de vous demander votre avis sur l’utilisation de fusil à canon long 76 ou 81. Ils sont plébiscités actuellement sur leurs avantages....
Dans les années début 80 le standard pour le Skeet était 71 avec de magnifiques armes pour ce sport IAB et Perrazi. Les scores atteints étaient faramineux 200/200 pour ROSSINI et avoisinés par d’autres grands .Petitpied ( excusez moi les fautes)par exemple, ce nom sonnait comme Carrega à la fosse. Cette disciple est normée avec pratiquement pas de changement. Doublés ou pas au poste 4. On peut donc se permette de faire des comparaisons.
Je me demande donc si des champions actuels atteignent ce type de scores et avec des fusils de 76 ou 81. Si le swing est vraiment favorisé cela devrait être le cas. Pour ma part je reste persuadé qu’un fusil de 71 pour ce sport ou le CS reste l’idéal .
Quelqu’un peut-il me réponde?
Cdt.
Re: Quels canons pour ce sport?
Bonjour,
Je tire plutôt au skeet avec un fusil canon de 76cms. La tendance actuelle toute discipline confondues est a l'allongement des canons. Au skeet comme ailleurs chaque chose a ses avantages et ses inconvénients, par exemple les canons de 76cm sont appréciables dans le sens de la précision du swing a tous les postes , mais sont un peu compliqués au 8.
Il faut aussi souvent se poser la question si le tireur fait uniquement du skeet ou parfois du compak ou autre.
En effet 76 cms semblent le meilleur compromis pour skeet + parcours + compak. Par contre si tu fais que du skeet 71 cms est bien.
Je tire plutôt au skeet avec un fusil canon de 76cms. La tendance actuelle toute discipline confondues est a l'allongement des canons. Au skeet comme ailleurs chaque chose a ses avantages et ses inconvénients, par exemple les canons de 76cm sont appréciables dans le sens de la précision du swing a tous les postes , mais sont un peu compliqués au 8.
Il faut aussi souvent se poser la question si le tireur fait uniquement du skeet ou parfois du compak ou autre.
En effet 76 cms semblent le meilleur compromis pour skeet + parcours + compak. Par contre si tu fais que du skeet 71 cms est bien.
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Bonjour Sigma,
Pour moi Skett et CS sont très proches. Et bien sur un fusil polyvalent peut aussi servir au Skett.
Mais cette discipline n'a pas évoluée depuis 30 ans et ces standars sont toujours les mêmes. Il y plusieurs années en arrière on privilégiait un fusil de 71 pour sa maniabilité. Actuellement la tendance ralongerait les canons. Est-ce un effet fabricant ou par ce que les résultats sont meilleurs. A la chasse chaque année on voit apparaître une multitude de nouvelles cartouches toutes crées dans des buts de vendre de nouvelles armes.
Ma question est donc est ce un phénomène et réellement une efficacité. Le skeet est la seule discipline qui permet d'avoir cette réponse.
Une personne comme Antonny Perras( plusieurs fois medaillé à un niveau internationnal) avec quoi tire-t-il? Et quel score atteint-Il? Actuellement on ne tire que sur 150 plateaux. Un score de 145 à 150 est-il atteint avec un fusil à canon long?
Je suis d'accord pourqu'au parcours la donne est différente. Les distances au parcours sont toutes autres et il me semble que la un fusil long peut avoir son utilité. OK.
Mais un skeet et CS qu'en est-il réellement ?
Pour moi Skett et CS sont très proches. Et bien sur un fusil polyvalent peut aussi servir au Skett.
Mais cette discipline n'a pas évoluée depuis 30 ans et ces standars sont toujours les mêmes. Il y plusieurs années en arrière on privilégiait un fusil de 71 pour sa maniabilité. Actuellement la tendance ralongerait les canons. Est-ce un effet fabricant ou par ce que les résultats sont meilleurs. A la chasse chaque année on voit apparaître une multitude de nouvelles cartouches toutes crées dans des buts de vendre de nouvelles armes.
Ma question est donc est ce un phénomène et réellement une efficacité. Le skeet est la seule discipline qui permet d'avoir cette réponse.
Une personne comme Antonny Perras( plusieurs fois medaillé à un niveau internationnal) avec quoi tire-t-il? Et quel score atteint-Il? Actuellement on ne tire que sur 150 plateaux. Un score de 145 à 150 est-il atteint avec un fusil à canon long?
Je suis d'accord pourqu'au parcours la donne est différente. Les distances au parcours sont toutes autres et il me semble que la un fusil long peut avoir son utilité. OK.
Mais un skeet et CS qu'en est-il réellement ?
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
le Skeet de Compétition fait partie de 90% de ma discipline les autres 10% pour le PC.
Je peux affirmer sans crainte que les compétiteurs de hauts niveaux ont des fusils Spécifiques Skeet et des canons de 71 cm soit en chokes fixes Skeet/Skeet soit avec des chokes amovibles internes et un peu en externes.
L'allongement des canons à 76 et 81 est pour le Fun.
Je peux affirmer sans crainte que les compétiteurs de hauts niveaux ont des fusils Spécifiques Skeet et des canons de 71 cm soit en chokes fixes Skeet/Skeet soit avec des chokes amovibles internes et un peu en externes.
L'allongement des canons à 76 et 81 est pour le Fun.
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Merci de ta réponse Pyrrhon. J'espérai d'ailleurs que tu répondrais car il y a très peu de compétiteur SO qui prennent part aux discussions.
Moi je trouve le Cs très proche du skeet ( moins de 35 m). D'ailleurs dans les rapprochements FFT et FFBT on parle également d'une discipline de fusion entre les deux. Je sujet est au moins abordé. Quoi qu'il en soit les distances de tir sont pratiquement identiques et les canons de 71 me paraissent le plus compatibles avec le CS. Dans mon club comme dans d'autres on utilse les cabanes de Skett pour les CS et les postes CS sont positionnés au niveau du poste 4 Skett.
D'après toi l'envouement actuel pour les canons plus grands vient de la polyvalence CS et Parcours ? Personnellement j'ai du mal à me l'expliquer. Dans tous les cas c'est etrange ces approches différentes entre Skett et CS.
Moi je trouve le Cs très proche du skeet ( moins de 35 m). D'ailleurs dans les rapprochements FFT et FFBT on parle également d'une discipline de fusion entre les deux. Je sujet est au moins abordé. Quoi qu'il en soit les distances de tir sont pratiquement identiques et les canons de 71 me paraissent le plus compatibles avec le CS. Dans mon club comme dans d'autres on utilse les cabanes de Skett pour les CS et les postes CS sont positionnés au niveau du poste 4 Skett.
D'après toi l'envouement actuel pour les canons plus grands vient de la polyvalence CS et Parcours ? Personnellement j'ai du mal à me l'expliquer. Dans tous les cas c'est etrange ces approches différentes entre Skett et CS.
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
perso : la grande différence entre les années 80 et maintenant au skeet , même si les distances n ont pas changer , c est l ordre des plateaux qui ont changer
en 1980 on faisait le poste 4 en deux plateaux simple ; maintenant on fait 2 simples et 2 doublés (6plateaux a !pt:x)
voila pour moi toute l utilités des canons de 76 cm , ce qui permet un meilleur contrôle de ces 6 plateaux qui font la différence !
après sur les postes court un bon tireur que ce soit au skeet , au compak , au parcours n aura aucun problème a maitriser ces plateaux la ! que ce soit avec un 66 cm , 71 cm , 74 cm (comme je crois pour Monsieur TERRAS ) ou 76 cm cela est sur qu il y a une mode
mais pour moi la première chose a prendre en compte et le GABARIT DU TIREUR , au dessus du mètre quatre vingt le 76 cm s impose , question d équilibre et de qualitée du swing
ceux ci n est bien sur que mon humble avis !
en 1980 on faisait le poste 4 en deux plateaux simple ; maintenant on fait 2 simples et 2 doublés (6plateaux a !pt:x)
voila pour moi toute l utilités des canons de 76 cm , ce qui permet un meilleur contrôle de ces 6 plateaux qui font la différence !
après sur les postes court un bon tireur que ce soit au skeet , au compak , au parcours n aura aucun problème a maitriser ces plateaux la ! que ce soit avec un 66 cm , 71 cm , 74 cm (comme je crois pour Monsieur TERRAS ) ou 76 cm cela est sur qu il y a une mode
mais pour moi la première chose a prendre en compte et le GABARIT DU TIREUR , au dessus du mètre quatre vingt le 76 cm s impose , question d équilibre et de qualitée du swing
ceux ci n est bien sur que mon humble avis !
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
le CS est très différent du Skeet car il est tiré en ligne et non pas en "arc de cercle" pour schématiser. Ensuite les plateaux de CS peuvent être différent que le plateau standard du Skeet. Il peut y avoir en plus le mini, le bourdon, le battue et le rabbit. Les angles de tir ainsi que la vitesse des plateaux sont aussi différents sans oublier les distances de tir et le gramage des cartouches, 28 grs pour le CS et 24 grs plomb de 9 pour le Skeet. Les chokes pour le CS sont aussi très différents. En compétition internationale de CS il est impossible de faire un classement avec un fusil de Skeet.
La position de l'arme au CS est très différente que celle du Skeet ou la crosse est positionnée plus bas qu'au Parcours et est interdit de tirer épaulé comme au CS.
Le terrain d'un CS peut être vallonné, avoir des arbres, un plan d'eau etc... Pour le Skeet le terrain doit être dégagé comme pour la FO.
Le Skeet est une discipline sportive mécanisé. En effet la vitesse et le départ des plateaux sont toujours les mêmes.
La position parfaite du corps et de l'arme à chaque poste de tir équivaut à + de 80 % de réussite.
Ensuite pour aller chercher le 25 en compétition il faut de la concentration, de l'entrainement c'est à dire griller des cartouches.
moustache à oublié de dire que dans les années 80 et avant les canons étaient de 66 à 68 cm et que les cartouches étaient bien plus puissantes que les 24 grs plomb de 9.
Nous sommes au 3ème millénaire les références techniques du passé non plus court sur le Skeet d'aujourd'hui.
La position de l'arme au CS est très différente que celle du Skeet ou la crosse est positionnée plus bas qu'au Parcours et est interdit de tirer épaulé comme au CS.
Le terrain d'un CS peut être vallonné, avoir des arbres, un plan d'eau etc... Pour le Skeet le terrain doit être dégagé comme pour la FO.
Le Skeet est une discipline sportive mécanisé. En effet la vitesse et le départ des plateaux sont toujours les mêmes.
La position parfaite du corps et de l'arme à chaque poste de tir équivaut à + de 80 % de réussite.
Ensuite pour aller chercher le 25 en compétition il faut de la concentration, de l'entrainement c'est à dire griller des cartouches.
moustache à oublié de dire que dans les années 80 et avant les canons étaient de 66 à 68 cm et que les cartouches étaient bien plus puissantes que les 24 grs plomb de 9.
Nous sommes au 3ème millénaire les références techniques du passé non plus court sur le Skeet d'aujourd'hui.
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Merci de vos réponses Pyrrhon
cdt.
cdt.
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Pour troubler un peu la discution et pour donner de l'eau au moulin des tireurs de skeet avec des fusils à canons supérieurs à 71 cad 74 ou 76 cm:
Maintenant en competition à haut niveau, cela ce joue au poste 4 avec ses 2 doublés et il est incontestable qu'on arrive mieux à les maitriser avec des canons longs.
Par contre cela handicape au postes courts: 1,2 ,6, 7 et surtout 8.
Bref je conseillerais à un tireur débutant un canon classique et à celui qui veut se perfectionner et qui bute sur le poste 4 d' essayer un canon un peu plus long.
Pour info Anthony TERRAS tirait l'an passé avec des canons de 74cm.
Maintenant en competition à haut niveau, cela ce joue au poste 4 avec ses 2 doublés et il est incontestable qu'on arrive mieux à les maitriser avec des canons longs.
Par contre cela handicape au postes courts: 1,2 ,6, 7 et surtout 8.
Bref je conseillerais à un tireur débutant un canon classique et à celui qui veut se perfectionner et qui bute sur le poste 4 d' essayer un canon un peu plus long.
Pour info Anthony TERRAS tirait l'an passé avec des canons de 74cm.
-
Ph Goueffon
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
j'ai essayé avec un xs 81 c'est assez concluant sauf au poste 8 . par contre au 4 le plein sans problème .
-
apprentiarmurier
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Bonjour,
Personelement, je tire au skeet avec mon browning canons 71cm j'avais commencé avec un beretta 682 en canon 76cm que l'on m'avait prété, je trouve (avis personnel) que l'on est bien plus vif avec des canons de 71cm, on tire souvent bien plus rapidement et franchement à 25m la longueur des canons ne joue pas beaucoup sur les gerbes, c'est plus une sensation personnel et quand on a l'habitude de son fusil en 71cm on casse tout aussi bien que quelqu'un qui a l'habitude de son fusil en 76cm.
pour conclure je pence que cela joue uniquement sur la maitrise du fusil:
canon court=swing vif
canons longs=meilleur contrôle
Personelement, je tire au skeet avec mon browning canons 71cm j'avais commencé avec un beretta 682 en canon 76cm que l'on m'avait prété, je trouve (avis personnel) que l'on est bien plus vif avec des canons de 71cm, on tire souvent bien plus rapidement et franchement à 25m la longueur des canons ne joue pas beaucoup sur les gerbes, c'est plus une sensation personnel et quand on a l'habitude de son fusil en 71cm on casse tout aussi bien que quelqu'un qui a l'habitude de son fusil en 76cm.
pour conclure je pence que cela joue uniquement sur la maitrise du fusil:
canon court=swing vif
canons longs=meilleur contrôle
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
salut les skeeteurs ;)
je tire depuis cette année en 76 cm après avoir tiré pendant 10 ans en 71 cm et je trouve que les canons de 76 cm ne sont pas plus compliqués à manier que ceux de 71 cm. :siffle:
il faut juste penser à baisser d'avantage les canons/à la trajectoire du plateau ,en position d'appel ,pour avoir autant de vision sur le plateau q'en canons de 71. !pt:x)
pour celui qui maîtrise la technique du skeet ceci est le petit plus s'il passe de 71 à 76 cm et au bout c'est :25/25: selon ma théorie :mdr:!)
je tire depuis cette année en 76 cm après avoir tiré pendant 10 ans en 71 cm et je trouve que les canons de 76 cm ne sont pas plus compliqués à manier que ceux de 71 cm. :siffle:
il faut juste penser à baisser d'avantage les canons/à la trajectoire du plateau ,en position d'appel ,pour avoir autant de vision sur le plateau q'en canons de 71. !pt:x)
pour celui qui maîtrise la technique du skeet ceci est le petit plus s'il passe de 71 à 76 cm et au bout c'est :25/25: selon ma théorie :mdr:!)
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Je pense qu'au poste 8 le 71 est plus adapté qu'un 76.
-
arjat
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
j ai vu que la plupart des intervenant polemiquent sur la longueur des canons et personne ne parle de l equilibre du fusil qui a plus d importance que sa longueur pour moi pour avoir fait plusieurs coupe du monde et championnat du monde ,je peux vous dire que les longueurs varie de 67 à 81 cm sans que cela soit justifie d une maniere ou d une autre.en plus ca n influence en rien le rendement si on est bon techniquement et si on a le mental qu il faut et si on sait gerer sa compet il n yaura aucun probleme qque soit la longueur des canons .Par ailleurs un fusil skeet ne devra pas servir pour le compak et vice versa chaque discipline a ses spécificités .
-
le stephanois
- Messages : 10
- Enregistré le : 28 mai 2011 13:32
- Localisation : 50
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Bonsoir
Intéressant ce point de vue sur l’équilibre ! pour un fusil de skeet on entends effectivement souvent les spécialistes parler du poids de leur canon ...
cdt
Intéressant ce point de vue sur l’équilibre ! pour un fusil de skeet on entends effectivement souvent les spécialistes parler du poids de leur canon ...
cdt
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
salut
une question au spécialistes skeet le fusil skeet est plus en avant ou plus en arriere par rapport au point d'equilibre
a+
une question au spécialistes skeet le fusil skeet est plus en avant ou plus en arriere par rapport au point d'equilibre
a+
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Le plus souvent en arrière par rapport à l'axe de basculage
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Pour moi, l'idéal est un fusil équilibré à l'axe de la bascule.
Si le fusil est équilibré à l'arrière, l'avantage est que le canon part très vite (parfois trop...)
Si le fusil est équilibré sur l'avant, il faut forcer avec le bras à l'avant et c' est vite fatiguant.
Donc pour moi: l'équilibre à l'axe de la bascule est un bon compromis qui me va bien!
Si le fusil est équilibré à l'arrière, l'avantage est que le canon part très vite (parfois trop...)
Si le fusil est équilibré sur l'avant, il faut forcer avec le bras à l'avant et c' est vite fatiguant.
Donc pour moi: l'équilibre à l'axe de la bascule est un bon compromis qui me va bien!
Re: Quels canons pour ce sport SO ?
Je crois qu'au Maroc pourtant, vous êtes limités en nombre de fusils , ce qui oblige au "compromis" non ?arjat a écrit :j ai vu que la plupart des intervenant polemiquent sur la longueur des canons et personne ne parle de l equilibre du fusil qui a plus d importance que sa longueur pour moi pour avoir fait plusieurs coupe du monde et championnat du monde ,je peux vous dire que les longueurs varie de 67 à 81 cm sans que cela soit justifie d une maniere ou d une autre.en plus ca n influence en rien le rendement si on est bon techniquement et si on a le mental qu il faut et si on sait gerer sa compet il n yaura aucun probleme qque soit la longueur des canons .Par ailleurs un fusil skeet ne devra pas servir pour le compak et vice versa chaque discipline a ses spécificités .
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vincente25
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- Enregistré le : 16 déc. 2016 12:17
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Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
A part la cartouche 24gr n°9 quelle cartouche se prête a la pratique du skeet sachant que le stand où je vais tirer autorise la 28gr. 24gr en 7.5 , 28 gr 7.5 ? Des avis ? Merci
Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
la 24 gr en 9 plomb est de fait autorisée.la 24 en 7.5 va aussi.
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Mennessier Marc
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Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
A l'entrainement tu peux tirer de la 24 grs ou 28 grs en 9, 8, 71/2 et 7
Par contre en compétition uniquement de la 24 grs idem pour les numéros de plomb.
Par contre en compétition uniquement de la 24 grs idem pour les numéros de plomb.
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vincente25
- Messages : 42
- Enregistré le : 16 déc. 2016 12:17
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Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
Bonjour ,des avis de possesseurs de fusils en canon de 76 qui pratiquent le skeet ? Merci
Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
du moment qu'il soit légé sa va bien
Quels canons pour ce sport skeet olympique ?
Personne j'ai un beretta sv10 canon 76 cm plus choke ext 2 cm et pour un débutant j'arrive à m'en sortir par contre j'ai jamais tirer avec un 71
