Être sponsorisé, vous y pensez ?
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julien_41v
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Ben en verser de l'argent c'est plus rentable niveau impôt.. apres à voir si c'est autorisé parce qu'il pourrait croire que tu fais ça pour "blanchir" de l'argent...?
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Il y a des partenaires commerciaux et institutionnels dans le sport, heureusement !!! ;) [bbr]Patrice45 a écrit :Ah un petit coup de pub pour .... ça fait pas de mal
https://www.youtube.com/watch?v=iq-VvqBZBS0 :roll:
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Cpte supprimé
Être sponsorisé, vous y pensez ?
Bonjour,
Je reviens sur ce fil. Quoique ancien je me permets d’apporter quelques precisions .......une vision de l’autre cote de la ligne.C’est en tant que chef d’entreprise que je vais partager monnexperience.
Voulant acceder à la demande d’un tireur qui m’a contacté pour etre sponsoriser , je me suis heurter à un casse tête
1/ fiscal
2/ ursaff
3/ CSST et CE
Donc si voulez payez les cartouches , l’éntité juridique doit avoir un agrément , heu désolé suis dans le biomédical donc impossible
Rembourser une facture de cartouches , oui mais la tva n’est pas recuperable malgré ce que j’ai lu ici
Rembourser les frais de déplacement : oui possible selon le standard comptable avec les justificatif et taux fixe par la convention collective de l’entreprise . C’est a dire si le montant est de 65 euros pour vos commerciaux vous ne pouvez pas rembourser une chambre a 85 ou plus . Les repas idem , indemnité kilométrique selon bareme fiscal .
Tout cela sous la condition que le sportif fasse une promotion avérée de l’entreprise sponsor ( logo brode ou autre vehicule avec pub) tout cela doit être compilé dans un book annuel avec la valorisation des parutions presse ou presse digital . Tout doit montrer que l'opération est bénéficiaire pour l’entreprise versus une communication omni canaux .
Petite devinette savez de quel budget je parle ?................
He bien de 6500 euros ht à l'année soit deux pages dans une revue spécialisée.
Si je ne respecte pas les règles d’usances du sponsoring je risque un contrôle fiscal, une re qualification par IT et URSSAF avec paiement des cotisations , re intégration du sportif comme salarie , chargé avec avantages de la convention collectives . Plus honoraires de l’expert comptable pendant le contrôle, le redressement etc etc......
Je vous laisse deviner ma décision .....
Je reviens sur ce fil. Quoique ancien je me permets d’apporter quelques precisions .......une vision de l’autre cote de la ligne.C’est en tant que chef d’entreprise que je vais partager monnexperience.
Voulant acceder à la demande d’un tireur qui m’a contacté pour etre sponsoriser , je me suis heurter à un casse tête
1/ fiscal
2/ ursaff
3/ CSST et CE
Donc si voulez payez les cartouches , l’éntité juridique doit avoir un agrément , heu désolé suis dans le biomédical donc impossible
Rembourser une facture de cartouches , oui mais la tva n’est pas recuperable malgré ce que j’ai lu ici
Rembourser les frais de déplacement : oui possible selon le standard comptable avec les justificatif et taux fixe par la convention collective de l’entreprise . C’est a dire si le montant est de 65 euros pour vos commerciaux vous ne pouvez pas rembourser une chambre a 85 ou plus . Les repas idem , indemnité kilométrique selon bareme fiscal .
Tout cela sous la condition que le sportif fasse une promotion avérée de l’entreprise sponsor ( logo brode ou autre vehicule avec pub) tout cela doit être compilé dans un book annuel avec la valorisation des parutions presse ou presse digital . Tout doit montrer que l'opération est bénéficiaire pour l’entreprise versus une communication omni canaux .
Petite devinette savez de quel budget je parle ?................
He bien de 6500 euros ht à l'année soit deux pages dans une revue spécialisée.
Si je ne respecte pas les règles d’usances du sponsoring je risque un contrôle fiscal, une re qualification par IT et URSSAF avec paiement des cotisations , re intégration du sportif comme salarie , chargé avec avantages de la convention collectives . Plus honoraires de l’expert comptable pendant le contrôle, le redressement etc etc......
Je vous laisse deviner ma décision .....
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Il y a une autre solution, après avoir lu ce post (merci Bernard) je suis allé voir mon patron pour lui demandé une aide.
Il m'a expliqué en quelques sortes ce que tu énumères Singha sauf qu'il y a une parade.
Il ne faut pas faire de sponsoring mais du mécénat de ce qu'il m'a expliqué et dans ce cas le sponsoring passe en don et de ce fait devient exonérable des impôts à 60%.
La seule chose est que ce don ne peut se faire qu'à une association et non à une personne physique donc soit il faut que le demandeur de sponsoring crée une association (avec tout ce que ça comporte, président, trésorier etc..., un pote l'a fait pour le motocross pour faciliter les entreprises à lui donner des aides) ou il reste la solution de s'arranger avec son club pour qu'ils perçoivent le don à notre place et nous le redonne en cartouches, frais de déplacements ou d'inscriptions aux compétitions ou autre.
Il m'a expliqué en quelques sortes ce que tu énumères Singha sauf qu'il y a une parade.
Il ne faut pas faire de sponsoring mais du mécénat de ce qu'il m'a expliqué et dans ce cas le sponsoring passe en don et de ce fait devient exonérable des impôts à 60%.
La seule chose est que ce don ne peut se faire qu'à une association et non à une personne physique donc soit il faut que le demandeur de sponsoring crée une association (avec tout ce que ça comporte, président, trésorier etc..., un pote l'a fait pour le motocross pour faciliter les entreprises à lui donner des aides) ou il reste la solution de s'arranger avec son club pour qu'ils perçoivent le don à notre place et nous le redonne en cartouches, frais de déplacements ou d'inscriptions aux compétitions ou autre.
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Bernard PROUST
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Tu peux faire une assos à juste 2 membres.
Expérience vécue
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Bonsoir,
Merci de vos contribution, dans le cas present le mecenat ne peut se mettre en place car nous avons deja un mecennat en place avec une fondation sur les maladies orphelines ...cela est un pourcentage du EBIt Da donc il y a un seuil . Bref notre systeme est a revoir de fond en comble ......soit je triche et j’aide le sportif soit il ne participera pas au circuit internationaux ......ubuesque ........je vais lui faire un cdd charge de com& evenementiel mais le net final sera moindre pour le sportif. Bref pour avoir travaille aux US le pays de la jungle sociale .....no money ....you die ! Il est simple d’avoir une team sportive quand on a une societe nul systeme n’est parfait .....et nous sommes pas si mal é France ....enfin les salaries ......
Merci de vos contribution, dans le cas present le mecenat ne peut se mettre en place car nous avons deja un mecennat en place avec une fondation sur les maladies orphelines ...cela est un pourcentage du EBIt Da donc il y a un seuil . Bref notre systeme est a revoir de fond en comble ......soit je triche et j’aide le sportif soit il ne participera pas au circuit internationaux ......ubuesque ........je vais lui faire un cdd charge de com& evenementiel mais le net final sera moindre pour le sportif. Bref pour avoir travaille aux US le pays de la jungle sociale .....no money ....you die ! Il est simple d’avoir une team sportive quand on a une societe nul systeme n’est parfait .....et nous sommes pas si mal é France ....enfin les salaries ......
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Sinon une entreprise sans salarié (de qualité) ça vaut quoi ? Idem une entreprise sans patron (de qualité) ça vaut quoi ? Pas grand chose. [covid!
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T'es en forme !!! tu es sponsorisé par le Martinez ??? :siffle: !mgreen:!)
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Tu sais moi les pleurnichards, qu'ils soient de la CGT ou du MEDEF, commencent sérieusement à me casser les douilles. [covid!
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@ antoine45 mon post n’est pas passé . Tout d’abord je pense que ce forum doit garder sa neutralité sur les questions politiques et religieuses. Le respect des valeurs de la république est primordial. Sinon nos libertés sont et seront remises en cause.
Mon propos est sortis de son contexte : lorsque j’écris que nos salaries sont bien protégés en france , c’est un constat factuel : nous avons une filiale en espagne et aucune protection de nos salaries , le chômage technique n’existe pas c’est au bon vouloir de la société, idem aux USA ou nous avons aussi une filiale..les gens ne travaillent pas ils sont pas payés . Donc notre systeme n’est point parfait mais point injuste voire inhumain.
Chacun est libre de penser ce qu’il veut .
Donc les commentaires de ce genre sont hors sujet .
Un personne tout a fait respectable souhaite faire du ball trap sur le circuit international et pour l’aider c’est un casse tête voila la vrai sujet ....il faut juste bien réfléchir au risques / opportunités. ....et les association loi 1901 sont dans le collimateur du fisc car une asso de 2 personnes avec deux membres ........selon notre conseiller fiscal c’est 60% de chances de requalification .....bref ..je n’ai pas la solution .......j'étudie la piste auto entrepreneur avec mon expert comptable .....faut vraiment être motivé pour être sponsor ...
Mon propos est sortis de son contexte : lorsque j’écris que nos salaries sont bien protégés en france , c’est un constat factuel : nous avons une filiale en espagne et aucune protection de nos salaries , le chômage technique n’existe pas c’est au bon vouloir de la société, idem aux USA ou nous avons aussi une filiale..les gens ne travaillent pas ils sont pas payés . Donc notre systeme n’est point parfait mais point injuste voire inhumain.
Chacun est libre de penser ce qu’il veut .
Donc les commentaires de ce genre sont hors sujet .
Un personne tout a fait respectable souhaite faire du ball trap sur le circuit international et pour l’aider c’est un casse tête voila la vrai sujet ....il faut juste bien réfléchir au risques / opportunités. ....et les association loi 1901 sont dans le collimateur du fisc car une asso de 2 personnes avec deux membres ........selon notre conseiller fiscal c’est 60% de chances de requalification .....bref ..je n’ai pas la solution .......j'étudie la piste auto entrepreneur avec mon expert comptable .....faut vraiment être motivé pour être sponsor ...
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@ Antoine, on s'd'étang, c'était une vanne (solognote ???) : Martinez - moustache ... :mdr:!)
@ singha, pas du tout tant hors-sujet que ça, parce que ce sont bien nos modèles sociétaux qui sont la source des soucis, réels, que tu exposes, et pour ta gouverne (cf. le traducteur de John Searle), aux US, c'est le modèle de Schumpeter, et pas que pour les mecs du bas !!! :siffle: [bbr]
@ singha, pas du tout tant hors-sujet que ça, parce que ce sont bien nos modèles sociétaux qui sont la source des soucis, réels, que tu exposes, et pour ta gouverne (cf. le traducteur de John Searle), aux US, c'est le modèle de Schumpeter, et pas que pour les mecs du bas !!! :siffle: [bbr]
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Bernard PROUST
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Oui enfin là c'est une usine à gaz qui vous montez là pour un sponsoring. surpri:)
Je n'ai jamais entendu parlé de tout ça pour aider un sportif à partir du moment où les sorties de trésorerie sont bien déclarées et justifiées par des factures et autres documents comptables. Je me rappelle juste qu'il doit y avoir un % en relation avec le C.A. ou le résultat de l'affaire (?).
Fut un temps au travers de ma propre boite je me sponsorisais en cartouches, factures et tout le toutim, j'ai eu comme tout entrepreneur contrôle URSSAF et même un fiscal, aucun problème.
Alors maintenant créer une auto entreprise pour être sponsorisé et dans laquelle il y aura des charges (22%) + impôt cotisation foncière des entreprises (+/-300€ pour auto-entreprise avec juste un bureau 9m²) et tout le bastringue mieux vaut arrêter de suite pour ... 5 ou 6000€/an !oula:)
Je n'ai jamais entendu parlé de tout ça pour aider un sportif à partir du moment où les sorties de trésorerie sont bien déclarées et justifiées par des factures et autres documents comptables. Je me rappelle juste qu'il doit y avoir un % en relation avec le C.A. ou le résultat de l'affaire (?).
Fut un temps au travers de ma propre boite je me sponsorisais en cartouches, factures et tout le toutim, j'ai eu comme tout entrepreneur contrôle URSSAF et même un fiscal, aucun problème.
Alors maintenant créer une auto entreprise pour être sponsorisé et dans laquelle il y aura des charges (22%) + impôt cotisation foncière des entreprises (+/-300€ pour auto-entreprise avec juste un bureau 9m²) et tout le bastringue mieux vaut arrêter de suite pour ... 5 ou 6000€/an !oula:)
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Le % pour le sponsoring est de 1/1000 par rapport au C.A
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@ Bernard proust : je pense que cela etait avant .......une chose est verifiée aupres du bureau des armes en prefetures / la police a ouvert un service controle pour les professionnels donc en clair interdictions d’acheter des munitions si l’objet social ne le permets pas et il faut un agrement prefectoral / avec inspection des locaux . Bref .....il faut une personne physique titulaire du diplome délivré par la Fepam.......ça c’est la loi relative aux armes et munitions.
Les regles comptables : aujourd’hui toutes depenses de type « frais « dans le jargon usuel ont evolués en plusieurs categories , voici un exemple : une invitation doit avoir le nom des participants, le motif de l’invitation , le numero de rattachement au compte client avec le CA , autrement dit on ne peut pas faire 3 , 4 restaurants avec un client qui ne fait que 2000 euros de chiffre d’affaires.......les frais hotel selon convention collective ou usances du metier ( cette notion est nouvelle ) . En fait cela depends de la raison sociale ....une eurl avec un chiffre d’affaire inférieur a 250 K€ n’aura pas dans la pratique les mêmes contraintes qu’une ETI avec commissaires aux comptes , BPI au capital ou fond d’investissement...... a fortiori l’EURL n’aura pas le budget sponsoring compte tenu du CA......il n’y a pas de solution miracle ...quand au statut d’auto entrepreneur ...il faudra plusieurs sponsors ou clients ....mais c’est la solution la plus pérenne pour garder son budget annuel.......dixit mon CAC ......
En fait la morale c’est plus simple de faire de la pub sur un voilier de course qu’aider un tireur sportif ......
Les regles comptables : aujourd’hui toutes depenses de type « frais « dans le jargon usuel ont evolués en plusieurs categories , voici un exemple : une invitation doit avoir le nom des participants, le motif de l’invitation , le numero de rattachement au compte client avec le CA , autrement dit on ne peut pas faire 3 , 4 restaurants avec un client qui ne fait que 2000 euros de chiffre d’affaires.......les frais hotel selon convention collective ou usances du metier ( cette notion est nouvelle ) . En fait cela depends de la raison sociale ....une eurl avec un chiffre d’affaire inférieur a 250 K€ n’aura pas dans la pratique les mêmes contraintes qu’une ETI avec commissaires aux comptes , BPI au capital ou fond d’investissement...... a fortiori l’EURL n’aura pas le budget sponsoring compte tenu du CA......il n’y a pas de solution miracle ...quand au statut d’auto entrepreneur ...il faudra plusieurs sponsors ou clients ....mais c’est la solution la plus pérenne pour garder son budget annuel.......dixit mon CAC ......
En fait la morale c’est plus simple de faire de la pub sur un voilier de course qu’aider un tireur sportif ......
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Pour ma gouverne / je souris car avant de citer des verites dogmatiques il faut a minima verifier ses source : Scumpeter est economiste theoricien de l’evolution des organisations par la publication « Théorie de l'évolution économique » a lire le concept de grappe d’innovation ......c’est la theorie Kyennesienne qui l’emporta cf def Larousse : Le keynésianisme est une théorie économique qui affirme que l'intervention active des gouvernements dans l'économie et la politique monétaire sont les meilleurs moyens d'assurer la croissance économique.Dunoy a écrit :@ Antoine, on s'd'étang, c'était une vanne (solognote ???) : Martinez - moustache ... :mdr:!)
@ singha, pas du tout tant hors-sujet que ça, parce que ce sont bien nos modèles sociétaux qui sont la source des soucis, réels, que tu exposes, et pour ta gouverne (cf. le traducteur de John Searle), aux US, c'est le modèle de Schumpeter, et pas que pour les mecs du bas !!! :siffle: [bbr]
J’evoquais le modele social , lier par essence au modele economique mais different puisque on parle de protection sociale :
Voici une tres bonne synthèse http://www.pur-editions.fr/couvertures/ ... 10_doc.pdf
Alors avant d’employer des mots savants ou des references ......je prefere appliquer un adage litteraire : Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément. Nicolas Boileau
Moliere avait deja moqué le travers de la nature humaine : Cuistre : pédant qui étale avec suffisance son savoir (souvent récemment acquis et mal assimilé)
Le cuistre facile : Pour briller en société à peu de frais, c'est facile, il suffit d'apprendre une bonne centaine de mots et de trouver une occasion de les placer. ....... Faisons simple et factuel pour partarger et echanger .....le reste c’est du superflu.......
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!merc! singha, je saurai bien replacer tout ça !! super:)
Sur la question des modèles économiques, sociaux et sociétaux, c'était justement pour évoquer qu'ils influencent la facilité, ou non, de sponsoriser un tireur : en France, aider un tireur peut devenir très rapidement une véritable galère pour les raisons que tu as évoquées et ça navigue rapidement entre cette galère et autre débrouille et la possibilité du statut Haut-Niveau ; reste à gérer la reconversion.
Et dans les confrontations internationales, on va donc retrouver des compétiteurs issus de ces mondes différents : entre ceux qui se financent sur leur cassette personnelle, et d'autres pays présentés comme "plus redistributifs", dont les sportifs sont intégralement pris en charge par l’État ... avec une un peu plus importante ... "obligation de résultat" !!! surpri:) surpri:) surpri:) surpri:)
Sur la question des modèles économiques, sociaux et sociétaux, c'était justement pour évoquer qu'ils influencent la facilité, ou non, de sponsoriser un tireur : en France, aider un tireur peut devenir très rapidement une véritable galère pour les raisons que tu as évoquées et ça navigue rapidement entre cette galère et autre débrouille et la possibilité du statut Haut-Niveau ; reste à gérer la reconversion.
Et dans les confrontations internationales, on va donc retrouver des compétiteurs issus de ces mondes différents : entre ceux qui se financent sur leur cassette personnelle, et d'autres pays présentés comme "plus redistributifs", dont les sportifs sont intégralement pris en charge par l’État ... avec une un peu plus importante ... "obligation de résultat" !!! surpri:) surpri:) surpri:) surpri:)
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Le sponsoring c'est déjà compliqué, mais là franchement c'est "imbitable" ;)
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D’ou mon interrogation pourquoi ne pas creer un statut de sportif professionnel .... la le problème est instantanément réglé ! ...... bon j’ai fait des recherches...... la réponse est historico politique ..... donc je n’ai pas envie de rentrer dans le debat qui va immédiatement virer a l’argument de la lutte des classes..... sujet que j’abhorre.......
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Oui, statut de sportif professionnel, bien-sûr super:) ; mais tu parles de 6500€ annuels par ta société, donc, outre la question statutaire, l'intéressé devrait cumuler les financeurs ???? :roll: sachant qu’avant de monter sur un Podium Mondial ou Olympique, il faut parfois du temps ... (et pour ceux qui y arrivent ... :siffle: ).
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Ouh la que ç est compliqué. J'achète mes cartouches paye mes séries et je ne doit rien à personne.libre.
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Pour repondre à Dunoy, libre aux sportifs de chercher plusieurs sponsors , le statut profesionnel simplifierait la demarche et le respect de la fiscalite....... apres tout d’autres sports ont des sponsors . Dans notre cas present le sportif a un sponsoring fusil , sponsoring cartouches mais il lui faut 6000-6500 euros de frais de fonctionnement pour les voyages......bref j’ai regarde le statut des tireurs transalpins ... ils sont tous dans les corps etatiques avec un detachement sportif: cela permets de vivre ensuite il y a les contrats tireurs , les plus remunerateurs sont ceux de la plus grande marque aux trois fleches .....
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Et bien même si je ne suis pas une flèche ;) , ça ne m'empêche pas d'admirer très sincèrement le sens de ta démarche !!! aplo:) aplo:) aplo:) et !merc! pour tout ce mal que tu te donnes pour lui !!!! [bbr] [bbr] [bbr]
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Quand j’aurai fait ......parce que a ce jour j’ai pas la solution validee par le juridique de la boite ...et le CAC..... donc .... j’ai l’impression que ça va etre plus complique que faire un 25
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Jerry-can40
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Après avoir lu les commentaires de chacuns je n'ai toujours pas de réponse. Donc svp fait simple.
Est-il possible pour un tireur lambda de se faire aider ? En cartouche frais etc ?
Si oui à qui demander ? Des mairies ? Des entreprises ? Des artisans ?
Merci de faire simple
Est-il possible pour un tireur lambda de se faire aider ? En cartouche frais etc ?
Si oui à qui demander ? Des mairies ? Des entreprises ? Des artisans ?
Merci de faire simple
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Bernard PROUST
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Oui, il suffit de leur demander. Le mieux étant de préparer un dossier assez complet sur la discpline, tes coûts annuels, ton CV., ton programme sportif (entraînements/compétition), tes motivations, tes ambitions ...
