Débuter avec pas beaucoup d'argent

[pmai]

Bonsoir,

J'ai une amie qui souhaite tester le Ball Trap. Après avoir fait quelques planches (PC et DTL) elle commence à y prendre goût. Elle a tiré avec le fusil de mon épouse (pas complètement à sa mesure, mais bon...). Ayant cassée quelques plateaux, elle souhaite recommencer, je lui ai donc conseillé d'acheter un fusil à elle et mis à sa conformité. Cela pour éviter à ce qu'elle s'habitue au fusil de mon épouse qui n'est pas à vendre.
N'étant pas certaine de vouloir continuer, elle ne souhaite pas, pour l'instant, investir au delà de 700 € et ce pour un fusil neuf car elle ne veut pas de fusil d'occasion. J'ai donc trouvé sur le net (et aussi chez Fauvel chasse) un BAIKAL IJ27 SPORTING canon 76 cal 12 à un prix inférieur à 700 €.
Ne souhaitant pas lui fait faire n'importe quoi je souhaite vous consulter pour avoir vos avis. A ce niveau de prix je ne vois rien d'autre (du moins avec mes modestes connaissances).
Je précise que je sais que ce n'est pas terrible par rapport aux Browning, Beretta voire Fair et autres illustres marques). Côté poids c'est un peu lourd mais comme elle préfère le DTL alors pour moi ce n'est pas un gros handicap.Par ailleurs, selon le réglement officiel les canons à évents sont interdit au DTL, mais notre Club l'accepte alors pas de problème. Par contre, côté solidité, je pense que çà va lui rendre service pour quelques années... Après on verra.
Alors qu'en pensez vous? :roll:

[pmai]

Hello la communauté,

Mon sujet n'est pas suffisamment sexy (ou riche) pour mériter une réponse, même une seule ? :shock:

[Jean_VST]

Pour le prix c'est certain qu'il est difficile d'avoir moins cher en fusil neuf.
Un ami tire en Baikal, double détente, en trap (ancien IJ27).
Il n'a jamais eu de problème technique par contre il secoue pas mal.
Sur son modèle la sécurité se met automatique à charge réarmement, pas top.
Apparemment le modèle IJ27 SPORTING est plus évolué. Je n'en ai jamais essayé donc je peux pas en parler ;)
Mon ami devrait l'acheter prochainement car financièrement il ne peut pas mettre plus.
Pourquoi pas, ça peut être une bonne alternative un fusil neuf mis en conformité.
Après si elle tombe dans la passion du balltrap et qu'elle veuille le remplacer, la revente va être faible.
Un baikal c'est pour la vie !mgreen:!)

[pmai]

Après si elle tombe dans la passion du balltrap et qu'elle veuille le remplacer, la revente va être faible.
Un baikal c'est pour la vie

C'est ce que je me dis aussi mais bon vu l'investissement de départ elle pourra le garder en fusil de secours car même les grandes marques tombent aussi en panne.

je crois que personne n'ose vraiment s'exprimer au sujet de Baïkal

Je crois BTF_38 que tu as certainement raison et je ne suis pas sur le bon site pour un lambda BAIKAL, nous ne sommes pas tous du même monde !mgreen:!)

[browning-fob]

un Baïkal pour débuter pourquoi pas, mais il est vrai que si elle ne poursuit pas le ball trap pour des raisons pécuniaires, ce fusil sera bien a elle, car in-revendable, à moins de raccourcir le canon de 05 cm et de le vendre en occasion à un chasseur débutant.

[Bernard PROUST]

On est bien d'accord qu'on ne parle pas de fusil pour une pratique intense, mais qd même pour apprendre,progresser et prendre goût de voir les plateaux cassés.

Avantage : le prix
Inconvénients : rusticité mais bon passe encore
départ des coups très durs surtout pour une femme
équilibre quelconque
confort inexistant

conclusion : soit tu revends vite fait et tu rachètes autre chose un peu plus dans "la norme ball trap", donc surcoût, soit tu arrêtes le ball trap, ce qui n'est pas l'objectif du départ.
Il est donc plus prudent de voir en occasion ce qui se pratique au niveau des prix voire de patienter un peu pour allonger son budget.
C'est mon avis pour celle ou celui qui veut évoluer régulièrement.

[pmai]

car in-revendable

Je suis d'accord avec vous sur ce sujet, mais bon elle le gardera comme fusil de secours (ou au pire je le lui rachèterai pour aller aux canards avec en baie de somme)

départ des coups très durs surtout pour une femme

Alors MX80-80, tu viens de dire un truc qui me paraît rédhibitoire et çà je ne le savais pas. Bon je vais essayer de la convaincre pour aller vers un bon trap d'occasion. Mais c'est pas gagné !

Merci à tous

[Bernard PROUST]

le problème c'est que plus la détente sera dure et plus elle va bouger le fusil donc passer à côté du plateau. On peut dire sans hésiter que c'est un fusil "viril"

[nicos86]

moi j'ai débuté avec un fair "master" chocs inter canon de 71 cm que j'ai toujours et qui a aujourd'hui plus de 10 ans et certainement pas loin de 100 000 douille ,je chasse encore avec .en tout est pour tout j'ai fait changé 2 percuteurs . c'est un fusil que je conseil pour débuter ,a cause de son prix ,il n'est pas très lourd ,ce qui peut convenir a une femme .bye nicos

[Isabelle]

Je ne comprends pas pourquoi, pas de fusil d'occasion, elle peut en trouver un bien entretenu et qui n'a pas trop tiré, ou qui a été contrôlé par un armurier.

[pmai]

Bonjour Isabelle,
Moi pas trop non plus mais comme toutes les femmes vous avez des sentiments que nous n'avons pas les hommes. Il est vrai qu'un fusil entretenu comme a conseillé MX8-80 dans son PPT, il est bien difficile de voir à l'œil nu celui qui a tiré 500, 5000, ou 20000 (voire plus de) cartouches selon si l'on a à faire à un mordu du ball trap ou non. Mais bon je vais tenter de la persuader avec l'argument majeur de MX8-80 : la détente sera trop dure pour une femme.
Merci à tous

[Bernard PROUST]

Autre argument : il y a plein de façons de voir si un fusil a beaucoup tiré ou pas.

[pmai]

Si ce n'est pas trop abusé, pourrais tu me donner quelques lignes ? Merci Bernard

[Bernard PROUST]

Alors je ne suis le gros technicien et d'autres complèteront mais déjà la clé d'ouverture si elle est alignée en droite ligne avec le canon = fusil qui bcp tiré.
Ensuite tu démontes la longuesse et tu laisses le canon monté sur la crosse, tu prends fermement le canon dans une main que tu remues bien pour détecter s'il y a du jeu avec la crosse.
Longuesse montée, détecter si le fusil s'ouvre trop librement (usure)
ensuite état général entretien, traces de corrosion sous les éjecteurs, dans le drageoir et pire dans les canons. Traces de chocs (pas les chokes !mgreen:!) ) sur la crosse et les canons et contrôle du bronzage toujours bien présent signe d'un bon soin de l'engin.
Moi je serai même assez curieux pour démonter la crosse et voir s'il y a des pièces piquées dans la bascule (manque d'entretien donc exposé à la pluie sans ménagement)
+ ................... ;)

[joss randall]

il ne suffit pas d'avoir un fusil de trap pour en faire . j'ai fait de la competition pendant 10 ans et je tirai avec un fusil automatique bènèlli 123 sl 80 canon 70 full que j'ai encore il a 30 ans et je chasse toujours avec je n'ose mème pas vous dire le nombre de douille qu'il a tirè il ne sait jamais enrayè ni rien cassè. il faut tout de mème dire que bènèlli et la rolls des automatiques

[Bernard PROUST]

Désolé mais je ne vois pas le rapport avec ce qui précède (?)

[joss randall]

je voulais tout simplement dire qu'il ne suffit pas d'avoir un fusil de 3ou4 mille euros pour commencer à faire du trap c'etait je pense le premier sujet qui etait posè

[Bernard PROUST]

on a jamais parlé de ces sommes bien au contraire, on pense surtout que la marque du fusil convoité ne conviendra pas pour une femme et qu'il vaut mieux prendre à la place un fusil d'occasion mais en tentant de rester dans le budget énoncé.

[pmai]

Merci Bernard,

C'est déjà un bon début de liste pour vérifier l'âge physique du fusil.
Je vais essayer d'être persuasif.
Merci encore à tous

[bouvening33]

Personnellement , je débute et je me suis posé les mêmes questions, je suis allé chez mon armurier pour acheté le Baikal. Il m'a expliqué que je serai très vite lassé par ce fusil du reste robuste et que je voudrai très vite le revendre pour investir dans quelque chose de mieux. Finalement, je me suis laissé tenté par un Browning B525 neuf, alors c'est vrai que c'est pas le même budget , mais je reste persuadé que l'on est toujours gagnant à mettre un peu plus d'argent pour un produit de qualité. Je me régale avec ce Browning , je suis persuadé que je vais vite devenir accro.

[Beretta]

Et pourquoi pas un semi-auto... C'est pas très marrant pour les autres tireurs en fosse mais bon, ca recul pas beaucoup et ca tiens bien la route.
En espérant avoir contribué un petit peu.
A+

[DT10]

On trouve des miroku dans les 800 euros..meme s'il a beaucoup tiré...meme s'il est un peu piqué...ca vaudra toujours mieux qu'un Baikal neuf pour moi!!! J'ai plus confiance de rouler dans une Mercedes de 500000 kms (et je sais de quoi j'parle!!!!) que dans une renault neuve...après chacun voit midi a sa porte!!!!

[Bernard PROUST]

!mgreen:!) Bon moi j'ai vu DT10 dans une Mercedes pourrie et un fusil pourri et en +++++ il est Club France :shock: :sor!)
Sa vision peut faire sourire mais il y a du vrai concernant un achat fusil d'occasion ayant une robustesse incontestée et incontestable.

[DT10]

:mdr:!)

[DT10]

le flingue vaut quand meme au moins 3 fois le prix d'la voiture !!!!!! :roll:

[Beretta]

:mdr:!)

[fred-arzu]

bonsoir "pmai",
ma femme a débuté avec un winchester super grade d'occasion et jamais aucun soucit avec. elle a bien accroché et maintenant elle veut le changer. ce fusil est donc en vente...

[Bernard PROUST]

ATTENTION aucune négo sur le forum, SVP, faites des échanges de mails ou de MP, merci.

[pmai]

Bonsoir Fred-arzur,

Je voudrais vous envoyer un MP mais mais vous n'avez que 7 messages. Donc dépêchez vous d'aller faire des
:bienv:
dans le sujet présentation pour en avoir 11 cela pour pouvoir lire et répondre aux MP.

Merci tout de même et la bourgogne hum...! :siffle:

[Bernard PROUST]

je viens de t'envoyer un MP avec l'adresse mail de fred-arzu ;)