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alain86

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Message par alain86 »

Je suis bien d'accord avec vous, je fréquente les clubs de Poitou Charentes tous les weekends et malheureusement pas beaucoup de jeunes tireurs, je dis seulement qu'il faut aider les jeunes pas seulement leur prêter un fusils neuf mais faire des planches à moiter prix pour l'entrainement par exemple comme le font beaucoup de clubs. Maintenant à mon fils d'arriver au plus haut niveau quand il sera en sénior pour qu'il puisse continuer.
Zolidynamic3

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Message par Zolidynamic3 »

Bonsoir Amiss33,

Je pense que tu n'as pas compris... les fusils sont destinés aux JEUNES... les "DAMES" sont - si peu - concernées... on nous réserve bien peu de chances et peu de moyens ! On sera de moins en moins en entrainements, en concours, en compétitions mais il ne faudra pas s'étonner. Merci la FFBT.
Malgré ce constat, bonsoir à tous et joyeuses fêtes de Pâques.
moustache
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Message par moustache »

ligue franche comté : je connais déjà trois jeunes filles super:) qui ont un fusil f f b t , une minime , une cadette , une junior ! et qui casse du !pt:x) avec ! !mgreen:!)
merci au président de ligue qui a monté un vrai bon dossier pour elles ! ;)
Balistic
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Message par Balistic »

Moustache a raison, c'est le président de ligue qui propose l'attribution à la FFBT et donc il pourrait amener également le dossier d'une jeune fille qui fait du tir.
fredoes
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Message par fredoes »

définition de l'équité du Larousse:
Qualité consistant à attribuer à chacun ce qui lui est dû par référence aux principes de la justice naturelle ; impartialité : Manquer d'équité.
Caractère de ce qui est fait avec justice et impartialité : L'équité d'un partage.

Ca a l'air simple pourtant !!
moustache
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Message par moustache »

elles ont aussi les cartouches f f b t , la je ne vois pas ou est le soucis ? ET en plus dans notre modeste !mgreen:!) petit club , nous leur rendons en tickets d entraînements super:) la valeur de toutes les inscriptions a un concours officiel , pour les motivées a la compétition ! a partir du moment ou il est f f b t ( le concours ) ! ;) on s arrange aussi a les accompagnés sur les compétitions et d en tirer les enseignements !
ah j oubliai , on leur rappelle bien aussi ( de temps en temps )que c est une tres belle chance ,qu'elle on eu d avoir a disposition un tres bon fusil de concours : dans leurs jeunes mains et qu'elle doive en prendre grand soin !mais les jeunes filles sont plus soigneuse que les garçons ! :siffle:
Cowboy
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Message par Cowboy »

salut Moustache,
Amiss veut parler des cartouches pour ces Dames, qui aujourd'hui n'y ont plus droit (x:) comme les jeunes, ce qui existait encore il y a 3 ans, depuis le début de la mise en place des "cartouches jeunes" par la fédé. Je trouve dommage pour les Dames de ne plus pouvoir en profiter. larm:)
Pour tes jeunes filles c'est normal, tant qu'elles seront juniors, après c'est fini. !pt:x)
Bernard PROUST
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Message par Bernard PROUST »

(x:) Moi je dis que les femmes qui veulent tant être l'égal de l'homme doivent payer les cartouches plein pot comme nous, non mais surpri:) !!!
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Non je déc.... :mdr:!) :sor!)

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Bonjour,

Merci d'éviter les interlignes inutiles qui prennent beaucoup de place en hauteur.

Pensez aux membres qui ont des petits écrans.

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L'équipe modo.


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non je déc.... :mdr:!)
Modifié en dernier par Cowboy le 04 avr. 2013 12:54, modifié 2 fois.
Raison : interlignes
alain86

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Message par alain86 »

J'aimerai voir plus de jeunes tireurs mais aussi plus de femmes sur les pas de tirs , les clubs les soutiennent en général mais c"est aussi aux maris de soutenir leurs femmes pour le meilleur comme pour le pire :mdr:!)
Zolidynamic3

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Message par Zolidynamic3 »

bonsoir alain86,
Pour voir plus de jeunes sur les pas de tirs, concernant un sport onéreux et trop peu "populaire", il faudrait faire un effort de communication et d'investissements. Or, dans les ligues, comme à la FFBT, on ne parle que "compétitions".
Le cercle des tireurs de ball trap reste encore trop fermé ! Les jeunes qui tirent sont souvent des enfants ou la famille de tireurs. Quant aux femmes, ce sont souvent les épouses qui osent dépasser la peur du fusil, puis celle du ridicule ensuite... car faute de pouvoir s'entraîner convenablement, on se retrouve "en compétitions" sur les pas de tir, sans pouvoir travailler les trajectoires ! Le problème consisterait donc à revoir la communication et la formation, ...qu'en pensez-vous ? ça vaut le coup d'y réfléchir.
Bonne soirée et bon tir à tous pour ce WE
segs
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Message par segs »

Bonsoir Zolidynamic 3,
Vous mentionnez que le problème se situe au niveau de la communication et de la formation, je suis en partie d'accord avec vous, moi je tire au ball trap depuis 1981, dans le club de Dijon Norges La Ville. J'ai vu beaucoup de jeunes garçons venir au ball trap, très passionnés, mais peu endurant au niveau de l'écoute des formateurs, peu endurant au niveau de l'investissement personel, peu endurant sur les faibles progrès réalisés sur le court terme, très impatient de devenir champions avant même de savoir tirer, j'en ai vu beaucoup, peu sont rester au ball trap tout simplement parce qu'ils nétaient pas fait pour ce sport. Mais c'est aussi cela une des grandes qualité de notre jeunesse, de tenter de tout essayer. ( foot, judo, rugby, tennis,,,).Maintenant beaucoup de club font des efforts pour ces jeunes, mise en place de séance spécifique de formation, séries gratuites, inscription gratuite aux concours de club ect. Mais moi une chose m'à toujours frappé, très peu de ces jeunes recoivent l'aide matériel d'autres tireurs, je m'explique, moi et de façon régulière lorsque je me retrouve sur un club en entrainement, et que je tire avec un jeune (-18 ans environ), je donne régulièrement des boites de cartouches deux ou trois par après midi, si je gagne des cartouches en fin de concours, je les redonne en les partageant aux jeunes présent, il m'est même arrivé de redonner spécifiquement en dotation de concours, des cartouches jeunes que j'avais acheté à ma fille quant elle était junior, et que passant en Dame, elle n'avait plus le droit de tirer. Pour terminer ce post, je vais dire, qu'il faut très peu pour qu'un jeune garçon ou une jeune fille reste ou parte du ball trap. Nous devons tous nous sentir concernés et à tous les niveaux.
Segs
vakirauta

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Message par vakirauta »

c'est cool comme principe
la prochaine fois que j'irais au ball trap (peut-etre demain)
je demanderais au president de bien tout m'expliquer et si possible de me passer les papiers a signer
en attendant je continus mes recherche pour trouver le fusil qui fera basculer mon coeur !!
first:)
Cowboy
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Message par Cowboy »

Attention vakirauta, je te sens encore sur ton sujet "choix du fusil", ici tu es !oftop!:) . Regarde bien où tu mets tes messages.... !liregl:) admin:)
vakirauta

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Message par vakirauta »

euh ...
sauf votre respect, mais je trouve que mon message est tout a fait adapté.
dans mon sujet ou je demande de l'aide dans le (difficile) choix d'un fusil, vous me conseillez de demander un fusil federal.
je fais donc des recherches et je trouve ce sujet sur les fusil federaux, je laisse un petit message car en effet cette idée de preter un fusil au jeune sans grand moyens est très bonne.
je ne comprend pas ce qu'il peut avoir de hors-sujet...
sur ceux, :sor!)
Cowboy
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Message par Cowboy »

simplement ta dernière phrase !!! et je te demande gentiment de faire attention dans quelle rubrique tu es, c'est tout, avant de répondre emporté par ton élan ... !mgreen:!)
A+ Dan
BALL-TRAP WEB
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Re: FUSIL FEDERAL FFBT

Message par BALL-TRAP WEB »

Les clubs pro ou associatifs ne sont pas toujours conscients de ce manque de formation.
Ce doit être l'objet d'une concertation fédérale pour faire un état des lieux. C'est important pour l'avenir.

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alain86

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Message par alain86 »

En tant qu' éducateur sportif je suis conscient qu'il est très difficile de garder les jeunes tireurs sur les pas de tir,car il faut les former et surtout leur faire comprendre qu'il faut s'entrainer avant d'avoir des résultats. La formation des éducateurs est importante, mais combien de clubs peuvent embaucher un éducateur à l'année. Bref une réflexion est à mener sur le plan national pour aider les clubs sportifs. Maintenant je vais parler en tant que papa pour vous dire que grâce au fusils fédéral et à un 'entrainement hebdomadaire , mon fils réalise des scores de 80 en moyenne tous les dimanches en compak. Encore un merci à la FFBT et à mon club POITIERS TRAP .
Zolidynamic3

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Message par Zolidynamic3 »

Alain86, bonjour,
La réflexion concernant la formation ne sera pas menée sur le plan national dans un premier temps puisque, de retour de l'AG de Paris, il m'a été clairement signifié que les "clubs s'organisaient comme ils le souhaitaient". Quelque part, c'est justifié : ce sont les clubs qui sont en contact direct avec les tireurs.
1) Un(e) débutant(e) ne devrait pas d'emblai se retrouver sur un pas de tir avec des tireurs "avancés".
2) Avant de tirer un plateau, on apprend à positionner son corps : pieds, buste, bras, mains... et à ressentir les variantes des positions sur des plateaux droits. Donc, sensibiliser les clubs et demander qu'ils réservent une fosse pour les débutants.
J'ai été professeur de danse moderne pendant 20 ans : je n'aurais jamais eu l'idée d'accepter des débutants dans un cours d'avancés... alors ? se mobiliser et demander à nos présidents de clubs de réserver qques heures aux débutants. C'est ce qu'on appelle investir sur du long terme pour le confort de tous ! A nous tous de faire passer le message...

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Merci à segs pour sa réponse du 5 avril et félicitations à lui... on va regretter de ne pas appartenir au club de Dijon. C'est d'abord au président de club de donner toutes ses chances aux débutants qu'il reçoit. Le fusil fédéral est un énorme cadeau pour les jeunes mais comme tout "outil", on doit lui apprendre à s'en servir, à l'entretenir, et l'accompagner du début jusqu'au pas de tir des avancés. Toute évolution doit être envisagée de manière progressive sinon, nous serons responsables de leurs maladresses et pire de leur dégoût.
Bon après-midi à tous.
alain86

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Message par alain86 »

Bonjour zolidynamic3,

Je suis bien d'accord que les clubs doivent aider les jeunes tireurs et les femmes à pouvoir tirer dans de bonnes conditions.Il est certains que si vous laissez un fusils à un débutant sans lui donner les bases du tir, il va vite se dégouter. Alors oui prenez le temps d'initier les débutants même s'il faut immobiliser une fosse une demi heure. La population vieillit sur les pas de tirs, la liste des vétérans s'allonge alors que celle des jeunes n'augmente pas. Il faut réagir vite.
vakirauta

acquerir un fusil federal

Message par vakirauta »

salut a tous !
j'ai un petit probleme;
je ne comprend pas bien !
je reviens du ball trap j'ai ete me renseigner pour remplir les papiers et dossier pour esperer recevoir un fusil federal
sauf que le gars m'a dit que c'etait pour ceux qui allaient faire de la competition, je lui ai dit qu'avec mon fusil il ne m'est pas possible d'en faire et il m'a repondus qu'il fallait que j'en achete un ...
recapitulons un peu : je vais acheter un fusil qui va me permettre de faire de la competition, ce qui va me permettre de faire une demande de fusil federal pour faire de la competition... cherchez l'erreur !

donc suite a ca je viens vous voir pour, j'espere, avoir des explications.
soit le mec a rien compris (peu probable), soit il se fout royalement de moi (pas mal probable), soit j'ai rien compris (tres probable)

donc voila que faire, je n'ai pas les moyens de financer un fusil pour l'instant, j'ai un fusil tout sauf adapté au trap, et je parle a un mur quand je pose des questions la-bas ... larm:)

siouplé aidez moi !merc!


edit: zut je croyais avoir ouvert un sujet mais en fait j'ai posté ici ... j'hesite entre cree un topic avec le meme message ou laisser tel quel car c'est en rapport.
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Bonjour,
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biloe02
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Message par biloe02 »

C est simple et triste en meme temps pour avoir peut etre la chance d obtenir un contrat pour un pret de fusil,il te faut des résultats en competition et des bons.
vakirauta

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Message par vakirauta »

Mais c'est stupide ! Le but d'une telle manoeuvre devrait être d'aider les jeunes à se procurer une arme de manière à s'améliorer, pas d'attendre que ledit jeune ai déjà un fusil pour lui en offrir un superflu
fredoes
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Message par fredoes »

vakirauta , connais tu quelqu'un de bien placé a la fédé ou ligue ?
sinon , ne fais pas les papiers , c'est pas la peine.
Essaie de voir qui a eu ( ou "ont eu" ) le fusil dans ton département , qui sont les responsables de leurs club et leurs implications dans les hautes sphères et tu comprendras mieux.
Maintenant si ton président de club a du poids....pourquoi pas , mais d'après ce qu'il t'a dit , n'y crois pas trop.
J'espère ne choquer personne dans ces propos , qui sont réalité , mais j'en ai marre que l'on se cache la vérité depuis 6 pages.
vakirauta

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Message par vakirauta »

Nan je ne fais plus d'illusions...
À la limite il y a peut être une solution :
Mon beau père à un fusil de chasse classique avec deux canons lisse de 71cm
Vu que je réussis pas mal avec mon canon court avec un canon long cela pourrait être mieux
Si je réussis quelques concours je pourrais peut-être prétendre à avoir un fusil fédéral.
Sinon je suis au club d'orbec en base Normandie si certains y sont.
Bernard PROUST
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acquerir un fusil federal

Message par Bernard PROUST »

vakirauta a écrit : edit: zut je croyais avoir ouvert un sujet mais en fait j'ai posté ici ... j'hesite entre cree un topic avec le meme message ou laisser tel quel car c'est en rapport.
Tu avais bien ouvert un sujet mais c'est moi qui l'ai déplacé ici, à sa place ;)
Cowboy
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Message par Cowboy »

cher vakirauta,
Ton président de ligue a voulu te dire que tu devras faire les compétitions fédérales, pas toutes mais au moins le championnat de ligue de ta discipline préférée (tant qu'a faire) et ça pendant 4 ans de suite. Il est vrai que si tu as déjà eu quelques résultats, c'est plus mieux bien ;) pour l'obtention du fusil fédéral. Mais d'un autre côté, ils ne vont pas donner un fusil à un jeune qui débute et si celui ci abandonne au bout d'un an. Je pense qu'il faut avoir un minimum d'assurance sur la persévérance du jeune tireur. C'est la moindre des choses :siffle: .
fredoes
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Message par fredoes »

c'est sur qu'il vaut mieux donner un B725 a un jeune qui a déjà un Ultra Xs , mais soit, je l'ai déjà dit, je radote .

Sur FFBT.fr :(http://www.ffbt.asso.fr/actualites.php?m=&id=20)
"Pour rappel, les bénéficiaires seront liés par contrat avec la FFBT pour une durée de 4 ans. En contrepartie de la mise à disposition de l’arme, le tireur s’engage à pratiquer régulièrement le ball-trap, à participer à des compétitions et à faire l’entretien courant de son fusil. Il s’engage également à ne l’utiliser que pour le ball-trap. En cas de non respect de l’une de ces clauses, le fusil sera restitué à la Fédération. Au terme des quatre ans, la FFBT abandonnera tous ses droits sur l'arme au bénéfice du tireur qui en deviendra propriétaire"

je ne suis pas prof de français , mais quand même:
"à pratiquer régulièrement le ball-trap" --ça veut rien dire , mais puisque le jeune est bon , c'est qu'il est assidu au ball-trap, passons.
"à participer à des compétitions" - si je lis bien , c'est écrit au pluriel , non ? et lesquelles de compétitions ? encore bien flou, des ballots de paille ?
Ce qui est bien sur FFBT.fr c'est que tout le monde a accès aux résultats et par conséquent au participations de chacun , donc facilement contrôlable par qui le veut.
vakirauta

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Message par vakirauta »

A ok mx8 80 il me semblait bien avoir créé un topic, désolé
Dis moi, à quoi correspond ce pseudo ?
Sinon je vais contacter le vendeur du x8 trap pour négocier un peu
Pas tout de suite car même au rabais je n'ai pas les moyens mais je vais essayer de m'arranger
alain86

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Message par alain86 »

Bonjour vakirauta,
Pour l'obtention d'un fusils fédéral, il te faut une année de résultats de compétitions au minimum dans la discipline de ton choix. Tu peux trouver un fusils d'occasion à 500 ou 600 euros pour commencer. Le fusils fédéral est attribué après une étude de la demande d'attribution par une commission spéciale des membres de la FFBT. Pour mon fils, j'ai fait deux demandes d'attribution car la première fois il n 'avait pas assez de compétitions à son actifs. Vois avec ton président pour qu'il te prête un fusils pour l'entrainement et pourquoi pas pour la compétition , tu représentes ton club.
Bon courage
laubatt
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Message par laubatt »

Pour Fredoes:
Le contrat passé entre les jeunes , la fédé et le fabricant de l'arme (ou importateur) est parfaitement clair, tu n'as pas dû l'avoir ou le lire correctement, il est dit en gros:
"Que le tireur participe tous les ans à au moins 1 chpt de ligue et à 2 chpt de France pendant la durée du contrat qui est de 4 ans".
Perso je te trouve bien négatif sur les attributions de ces fusils, peut être as tu connaissance de magouilles ???, et là cest à toi de les dénoncer auprès des responsables fédéraux, mais il ne faut pas en faire une généralité au niveau national !
Je connais plusieurs ligues où des jeunes méritants et motivés ont obtenus ce fusils.
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