Nblein : conseils pour un fusil

[nblein]

Bonjour,
Je vais débuter en compak en Janvier 2015. Je cherche un fusil neuf. J'ai entre 2000€ et 3000€ de budget.
J’hésite entre B725 Sporter, B725 Sporter Black édition, Beretta Silver Pigeon.
J’adore les Beretta, particulièrement le 692.Mais il est un peu hors budget.
En plus du reste, l’armurier me propose un 686E sporter, neuf, à 2000€ (fin de stock). Avec Victory chokes extérieurs et ame de 18.4.
Est-ce une bonne affaire ? Surtout par rapport aux autres modèles (B725 et silver pigeon)?
L’âme en 18.4 est-elle un problème ? Un avantage au PC ? En trouve-t-on encore beaucoup sur les stands de tir.
Sachant, que si je peux, je souhaiterai chasser un peu avec ce fusil, pour les tirs en pleines.
Mais avec ce qui se dit de négatif sur les ames 18.6 ou 18.7 à la chasse, je suis un peu PERDU.
A vos conseils …
Merci
Nicolas

[Cowboy]

Salut Nicolas, regarde mon profil et tu peux voir que j'ai un 686E sporting pour faire du PC/CS et même FU à l'occasion. !pt:x)
Je n'ai pas eu de problème particulier depuis 2007 (acheté neuf 2500€).
Pour la chasse (que je ne pratique pas), la seule chose que je peux te dire, c'est qu'il fait 3.4 kg.

[mizotte]

Si tu débutes, quel que soit le fusil que tu acquierera, car tes deux choix sont bons, essaie d'en trouver un avec busc réglable car ton épaulée va évoluer.

[Balistic]

le 686 E sporter est vraiment un bon choix

[nblein]

Merci pour ces premiers retour.
Je vais voir le fusil Vendredi soir.

[fredob725]

Un 18.7 à la chasse ça vas très bien.
Première saison avec mon b725 S1 vas super bien,à part à balle.
Pour le reste j'ai jamais eu autant de réussite que depuis que j'ai un b725.
Moi si tu veux un trap et faire un peu de chasse prend un b725 S1 en 76 avec busc réglable tu pourras presque tous faire.
Ce n'est que mon avis.

[birdy]

bonjour, le 686 sans hésitation; fusil aussi bon que le 682.

[nblein]

Bonsoir.
Voilà j'ai mon 686e. Très beau fusil.
Premier test aujourd'hui en FU.
Chokes 1/4 et 3/4
Résultat: 5/25 pour cette session de découverte. J'espère que de meilleurs résultats vont suivre.
Je vais aller a la pêche aux conseils sur le reste forum.
Merci

[piloche]

Bonsoir Nblein,
Le chokage 1/4 en 1er coup à la FU ouvre trop .Utilise de préférence le 1/2 Full
ou le classique 3/4 Full et tu auras certainement un bien meilleur résultat.
N'oublie pas de nous tenir au courant.

[nautilus62]

je suis en 3/4 full, ton fusil est il mis en conformité? si c'est pas le cas c'est déja un probléme ;)

[nblein]

Salut,
Après vos conseils, je suis passé en 1/2 et 3/4. L'armurier me dit que le full n'est pas livré avec le fusil. Il faut l'acheter à part.
Après 5 séances de 25 plateaux (une ou 2 par samedi)
- 5/25
- 5/25
- 6/25
Je regarde aussi le DVD BallTrap....
- 5/25
- 8/25
ça reste faible.

Mon busc est en mode initial (en bas / au milieu). Je suis donc en mode "chasse" et pas FU.
Je n'ose pas trop toucher pour le moment, pour mettre de la bande, car j'utilise encore le fusil pour le poste au grives.
Masi, j'ai l'impression d'être droit. Comment en être certain ?
Faire monter un viseur intermédiaire est-ce une bonne solution ?

Merci,
A+

[éstéban]

Bonjour , je ne suis pas tireur de fosse mais j'ai une ptite question toute bète..à tu prossédé au ciblage de ton arme ?

[Cowboy]

Tu épaules chez toi devant la glace et sans cartouches ;) les yeux fermés, quand tu ouvres les yeux tu dois être en ligne avec ta bande. Sinon il faut déplacer le busc en conséquence pour ramener la visée dans la ligne de mire (la bande). !pt:x)
Le ciblage se fait après au stand.

[Bernard PROUST]

En fonction de la discipline que tu tires, un petit schéma qui t'indique les deux visions basiques possibles.
Temps que tu n'as pas adopté une de ces deux visions avec un fusil  parfaitement aligné  également tu seras sur des scores que tu réalises actuellement.

[nblein]

Super. Merci pour ces précisions. Je vais les mettre en pratique.
A+

[boucaque]

bonsoir
Belle presentation de la visee a adopter selon la discipline Bravo

[fred93340]

Bonsoir, question supplémentaire : est-ce que ce schéma est valable qu'elle que soit le type de bande (plate, demi-haute ou haute) ?

[Cowboy]

Oui bien sûr. Entendu que c'est seulement le dessus de ta bande et non pas la hauteur de ta bande. ;)

[nblein]

Bonsoir.
Ok, j'ai ciblé mon fusil hier. Plusieurs tirs sur des nappes en papier.
A 30m, sur une cible dessiné de 60 x60.
Déjà il tire droit. Ouf !
Par contre je m'inquiète un peu pour le gerbe:
- pour mémo j'ai un 686e sporting en canon de 71cm, avec des victory chokes externes montés en 1/2 et 3/4. (J'ai fais quelques séances de FU, mais je vais passer au CS, car après une séance d'essai, j'accroche beaucoup plus à la discipline).
- en 3/4 : je n'ai pas de référence de gerbe car c'est mon premier fusil, mais je voyais ça plus groupé. Hors je pense que beaucoup de plombs sont en dehors de la cible. La gerbe dans la cible est relativement homogène mais sans plus. Je me dit qu'un plateau pris de côté à des chances de passer à travers.
- en 1/2 : je ne vois pas ou presque de différence. Est-ce normal ?
- est-ce que mon canon en 71 est un inconvénient pour le groupement ?
- les processeurs du même fusil, pouvez m'en dire plus ?
- pour débuter en CS, 1/2 et 3/4, est-ce ok ?
Merci bien

[Balistic]

Je vais essayer de répondre à tes interrogations :
Déjà ta cible est trop petite => il faut 1 m sur 1 m afin de pouvoir redéterminer le vrai centre du groupement avec le cercle de 50 cm. Regardes la méthode de ciblage ici : http://www.passionballtrap.fr/forum/vie ... age#p29175
Le seul fait de regarder les impacts ne donnent pas de renseignements valables sur tes groupements.
Si tu calcules les % d'atteintes et les trous tu dois trouver un meilleur groupement avec le 3/4 => % d'atteintes + important et moins de trous de 60 mm.
A 30 m, il y aura toujours des trous donc ne t'inquiètes pas => il en faut le minimum mais Zéro est impossible à obtenir.
La longueur de canon n'influence pas => tu aurais le même canon en 81 cm et avec les mêmes chokes => tu aurais les mêmes groupements.
J'ai déjà ciblé ce Beretta 686 E et les chokes Victory externes => c'est une arme excellente avec une très bonne balistique (âme de 18.4). Et je connais certains possesseurs de ce fusil et j'ai constaté le vrai rendement sur le tir de plateaux => il n'y a pas de soucis si on emploie les bons chokes en fonction de la distance.
En CS, le chokage 1/4 et 1/2 est souvent suffisant avec des cartouches bourre jupe et Pb 7,5.
Pour toutes les autres disciplines type parcours ou FU/DTL=> le chokage 1/2 et 3/4 est celui qu'il faut avec la même cartouche.
Bons tirs

[Cowboy]

J'ai un 686e S depuis 2007 et je trouve ce fusil vraiment bien, autant pour le rapport qualité/prix que pour le confort de tir pendant toute une journée de compète.
Pour le PC, j'ai essayé tous les chokages et je suis en 1/2 et 3/4 avec des cartouches de 7.5 bourre à jupe 28gr.
Pour le CS, si j'ai des douilles en 8 ou 8.5, j'ouvre un p'tit peu en 1/4 et 1/2 sinon je reste en 1/2 et 3/4.
Pour la FU, (de temps en temps) 1/2 et 3/4.
Pour le SO, quelques fois par an, 1/4 et 1/2.
Conclusion : 1/2 et 3/4 tout le temps sauf pour le SO (quoique). ;) !pt:x)

[nblein]

Merci Balistic pour ces explications très détaillés. Je suis rassuré. Je vais m'appliquer à faire un ciblage plus complet.
Merci Cowboy pour ta config perso.

A+

[MILA]

bonjour je possede un beretta sporting onyx white avec des chokes victory et je suis tout a fait daccord avec toi balistic pour l efficacite du rendement de ces chokes et j utilise aussi les memes combinaisons de chokages le seul bemol cest le remplacement des chokes un peu galere d apres toi esqu un seul serrage a la main peut suffir car grosse galere avec la cle vraiment pas pratique j ai meme envisager de changer de chokes pour cette raison

amicalement

[Bernard PROUST]

Bonjour,
Tu n'es pas dans le bon sujet pour poser cette question. Il y a une section "Chokes" dans le forum, à toi de l'utiliser, je verrouille celui-ci.