Fosse universelle second coup de fusil

[CedrinNormandy]

Comment s'améliorer a son second coup de fusil sans pénaliser son premier (sans bien sur faire expres de rater son 1er pour s'entrainer au second lol)

[Cowboy]

Bonsoir, au 1er coup tu mets une cartouche avec du plomb de 12 si tu es bien dedans ça casse mais 7 fois sur 10 il faut envoyer le 2ème et là tu vois si c'est bon. Tant que c'est pas bon tu continus et après c'est toi qui vois pour éventuellement recommencer quelque temps après histoire d'entretenir ton 2ème coup. Le fait de tirer les morceaux peut aider mais c'est plus dans la trajectoire initiale. A toi de choisir et de faire mouche pour arriver au :25/25: ...... !pt:x) !pt:x)
Cdlt Daniel

[CedrinNormandy]

pas bete du tout mais pour trouver des cartouches de 12(d'ailleurs je croyais pas que ca existait en dessous de 10),pas facile ceci dit j'arrive de temps en temps au 25 mais trop rarement a mon gout je casse beaucoup de plateaux au 1er coup comme tous les tireurs mais souvent quand je manque au premier BYE BYE plateau
alors si y a des bons moyens pour améliorer son 2ème coup et gagner quelques plateaux a la fin d'une compétition ou autre je suis tout ouïe ++

[Cowboy]

on appelle ça "la cendrée". C'est ce que j'ai écouté dire chez les chasseurs qui viennent tirer au club. !pt:x)

[CedrinNormandy]

tu as deja essayer cette technique?

[Cowboy]

personnellement non mais un copain de club l'a fait, l'année dernière il été en équipe de France et cette année il vient de gagner une pré-sélection FU. !pt:x) !pt:x)

[Balistic]

Ou alors si tu as des chokes amovibles sur ton fusil tu mets le lisse au 1er coup et une cartouche de 24 g => à la FU il y a forcement pas mal de plateaux qui vont passés au travers de la gerbe

[Dompnier-Joêl]

Bonjour a tous, très bonne solution de Dan 63 , c'est la technique que le père de Alain Meyson lui avait enseigné, et qui ma foi lui a plutôt réussi :25/25: A plus Joël

[marc]

C'est bien la cendrée, mais ça fait tirer son deuxième coup sur un plateau qu'on aurait cassé au premier coup avec une cartouche normale. Dans la plupart des cas, on a bien jugé le plateau, on a fait le bon geste, donc l'effort de correction n'est pas du tout le même que lorsqu'on a réellement manqué son premier coup. C'est un bon exercice, mais il a ses limites.
Il faudrait le coupler avec du tir sur double trap, où entre les deux coups, on a réellement un effort à faire pour juger la deuxième cible.
Yves tronc, qui a été un très bon tireur de Double Trap, a un deuxième coup redoutable. Mais je ne sais pas s'il a un deuxième coup redoutable parce qu'il a fait du DT ou s'il a été un très bon tireur de DT car il possédait un bon deuxième coup....

[squale]

c est toute la question ????????????????????

[marc]

Bon alors, pour Yves on ne sait pas, l'exemple n'était pas bon. Mais Steve Perrin qui a fait partie de l'équipe de France de Double, affirme haut et fort que grâce à sa pratique régulière du Double Trap il a acquis un très bon deuxième coup à la fosse.

[Coutances]

Un vieux "chibani" maintenant disparu m'avait expliqué que quand on casse "mal" un plateau à l'entrainement, rien n'empêche de lâcher sa seconde cartouche sur le gros morceau qui reste.
Comme la trajectoire est souvent très différente de celle d'origine, ça oblige à faire travailler ses neurones très vite et ça ne peut qu'améliorer son second coup. Et tant pis si ça fait "frimeur je m'la pète" quand on réussit.
Tous les coups sont permis pour progresser. :D

[migrod]

bien le bonjour a tous,
apres avoir bien lu vos commentaires,j'ai réfléchi et bing,j'ai trouvé la solution.
solution imparable ou systématiquement la deuxième cartouche fait mouche :
SUFFIT DE TIRER LE DEUXIEME COUP AVANT LE PREMIER !!!
tellement simple que personne n'y a penser (suis une tronche quand meme...)

[Coutances]

Tu veux que je te dise Migrod, tu frises le génie.

Seul bémol à tout ça, si tu rates ton deuxième coup, peux-tu tirer le premier en remplacement ?
Et quid du premier coup si le deuxième, devenu premier par la force des choses ( Mais bon, là on induit une notion de force et de choses) décide, par réflexe de politesse tout à son honneur, de devenir premier, parce que pour lui, c'est premier ou rien.

Tu vois, un truc dans le genre choix cornélien des Horaces et des Curiaces où on fuit pour mieux combattre ?

Maintenant, un homme doit-il se mortifier et se couvrir la tête de cendres pour un deuxième coup un peu foireux alors qu'une large majorité se contente de foirer le premier ? (et sont fiers d'eux ?)

Tsst ! Quand on sait qu'à côté de ça, des types se battent pour des podiums (que l'on devrait d'ailleurs appeler "Podia"), on ne simplifie pas le débat... surpri:)

Mais il ne faut jamais préjuger de la nature humaine. :sor!)

[SANARY]

bonsoirs a tous
voila je vais parle de ce que j ai vu a pierrefeu pour la pre celec au sujet de se topic
pour bc de tireurs que j ai observe
tireur sur le pas de tir commandemant du plateau epaule et la c est d office pan pan c est a dire les deux coups dans le swing meme si le plateau est casse du 1er coup les mecs tire systematiquement les deux coups sur le meme plateau
si tu veux si le plateau et manque au 1er coup il ne recherche pas la correction pour le 2coup puisque celui ci est tire dans le meme mouvement et cela pour les 25 plateaux donc pour un plateau c est 2 cartouches sur le meme plateau
et cela toute la journee de la compete .

[skeet]

Salut à tous, j'ai remarqué ça aussi en Compak à Arras. J'imagine que c'est de l'auto-correction !!
En clair si tu es sur la trajectoire mais que tu ne veux pas te tromper sur l'avance, tu dépasses ton plateau à accélération (et pas vitesse) constante et tu lâche 1er coup tôt et rapidement le deuxième du coup la probabilité d'avoir la bonne avance est beaucoup plus grande et surtout ça va beaucoup plus vite que de recommencer toute la procédure de tir,
Seul hic, si tu es hors trajectoire au 1er coup, c'est mort...

[marc]

A mon sens, pour l'entraînement du 2ème coup, il faut distinguer au moins 2 cas en fonction de l'erreur faite sur le premier :
* Il y a d'un côté les erreurs de précisions . Celles-là sont les plus faciles à récupérer. Typiquement, le tireur est un poil derrière et en "poussant" un peu il va rattraper le plateau avec la deuxième cartouche. Pour s'entraîner à ce genre de corrections, je pense que redoubler les morceaux ou tirer de la cendrée sont des bons exercices.
* D'un autre, il y a les erreurs de départ, les coups de bras, la joue qui décolle,... Accrocher le plateau au 2ème coup est plus délicat : il ne s'agit plus de redoubler en restant dans le mouvement, mais d'analyser en quelques centièmes de secondes les positions relatives du canon et du plateau et de repartir sur un nouveau mouvement. Et dans ce contexte, je pense que la pratique du Double Trap est un excellent exercice pour améliorer son deuxième coup.

[skeet]

Ça résume bien le problème mais il faut avoir les équipements à disposition,..
Pour en revenir au Compak ou Parcours de Chasse, l'autre problème vient du fait que si tu loupes ton premier coup en ayant utilisé la technique "à la française", tu te retrouves devant le plateau et on a pas toujours le temps de le laisser repasser devant pour recommencer le swing. Il faut donc s'entraîner aussi à la technique anglaise pour pouvoir réussir son deuxième coup je pense.

[Bernard PROUST]

ben le sujet porte sur la fosse universelle et pas le compak ou le parcours :siffle: sinon il faut créer un topic exprès dans une de ces deux disciplines car le tir et donc la technique n'est pas le même que la fosse.

[CLAUDE62]

Bonjour

Plutot que de mettre un lisse au premier coup, fait le contraire utilise à l'entrainement le choque [choke] le plus serré au premier coup.
Tu auras plus de chance de rater si le plateau n'est pas parfaitement centré. Le deuxième coup sera alors necessaire.

[ang31]

Personnellement, j'ai un assez bon second coup... et c'est d'ailleurs lui qui me permet de ne pas faire des 10 ou 12...
Sur une planche de 25 où je finis à 19 20, je dois bien casser 7 8 plateaux au second...
Ce week end, le gars qui marquait me l'a d'ailleurs dit... et l'avait bien remarqué.
Je penses que cela me vient de la chasse, j'ai beaucoup chasser la palombe et le pigeon, donc tir souvent dans les 30 à 40 mètres avec correction etc...
Et comme dit plus haut, le moindre morceau un peu joli qui reste, je casse automatiquement au second, ce qui permet de gagner en vivacité pour les changements de trajectoire et mettre en plus la correction qui va bien...
Le pire c'est que le second coup et presque devenu machinal et automatique pour moi... et le premier est galère avec mes fautes de départ.
La gars qui marquait ce week end me disait, que je tirai assez rapidement le second coup tout en étant efficace... donc le premier ne devait pas être loin...

Mais un conseil, tires les morceaux, c'est sympathique, joli à voir et ça donne confiance et ça fait plaisir et au bout d'un moment tu vas acquérir des réflexes qui vont te permet de mieux taper au second.

Personnellement je tire avec un oeil fermé... et pour la prise de viser et de correction, pour le second coup... t'y vois beaucoup plus clair... J'ai discuté avec des gars qui me disait qu'il tirait les deux yeux ouverts et fermait un oeil pour le second coup pour avoir plus de précision... à voir...

[Mennessier Marc]

Il est exact que le double trap améliore le deuxième coup. je peux même affirmer que tous les tireurs de double trap ont un bien meilleurs deuxième coup que les autres tireurs.
Le principe du double trap c'est de réaliser un bon tir du premier coup et sur tout dans une certaine zone pour permettre d'avoir le mois de geste possible sur le deuxième coup avec un lâcher très souple. Nous pouvons en déduire que pour avoir un bon deuxième coup, il faut surtout bien donner son premier.
Donc à la FU ou autre tir de Fosse et même pour le CS et PC le premier coup est très important, afin d'être dans une bonne position lors du lâcher. Il faut absolument que le cerveau agisse comme un radar entre le commandement et l'arrivée du plateau à l'endroit du déclenchement du mouvement pour le tir, cette vitesse d'arrivée dans la zone de déclenchement du mouvement va permettre
au tireur d'apprendre si il est derrière ou devant afin de placer son deuxième coup.

[CLAUDE62]

Bonjour Ange 31
Si tu veux réaliser des gros scores c'est ton premier coup qu'l faut améliorer.Les bons tieurs de FU font TRES régulièrement plus de 20 au premier coup Imagine si tu arrivais déjà à 18 au premier. Qu'utilises tu comme choke au premier coup ?

[philippe8]

Bonjour claude62
Que veux-tu dire par le choque au premier coup ? Si le fusil est choqué [choké] fixe (3/4 et full) penses-tu qu'il faut tirer avec le full en premier ? Je suis preneur pour ces conseils étant donné que je me lance à la FU.
Cordialement

[lyric36]

Non surtout pas ! Claude62 t aurait peut etre suggeré un 1/2 au premier coup.
Je pense que 95% des tireurs de FU sont en 3/4 au premier full eu deuxieme.
Je pense que si on loupe un plateau cela ne vient pas d une petite erreur que peut effacer une gerbe un peu plus grande mais plutot d une grosse erreur que l on fait tous comme le mauvais depart, le mauvais jujement, trop rapide etc...
Je pense aussi que si l on a fait une trop grosse erreur au premier coup il est tres difficile de rattraper un plateau au deuxieme.
En conclusion il faut absolument que tu ameliore ton premier coup first:)

[philippe8]

OK merci du conseil ,je vais appliquer ça dès ce week-end mais ce n'est pas facile de passer de la DTL ou FA a la FU .Il ne faut pas s'endormir sur le fusil :siffle:

[CLAUDE62]

bonsoir Philippe

A mon avis un choke 3/4 au premier coup, c'est inadapté surtout pour les tireurs débutants
Si tu as des chokes mobiles, essaie un 5/10 (demi) même un 4/10 et tu verras que cela suffit pour bien casser les plateaux
Les plateaux en FU sont tirés à environ 25 / 31 m selon les trajectoires et à cette distance un 4/10 est plusque suffisant
S'il est exact que la plupart des zéros proviennent d'erreurs de départ impossible à corriger au moment du tir, la différence apportée entre les choques ne pourra faire de miracles.
Ta gerbe toutefois avec un 4/10 aura à cette distance un diamètre plus grand de quelques cm , c'est parfois utile pour casser un ou deux plateaux en plus au premier coup.
Après il faut aussi être confiant dans le matériel que l'on utilise . Cela ne coute pas cher d'essayer

[philippe8]

Bonjour claude62
Mon fusil est 3/4 full fixe donc il n'y a plus qu'a se régler sur un bon départ ,laisser le plateau partir..
Merci pour les conseils et je suis preneur pour d'autres

[biloe02]

Je pense que les fusils de fosses en chokes fixe 3/4-full ont cette combinaison essentiellement pour la FO car qui peut le plus peut le moins.
Un fusil specifique FU serait peut etre un poil moins serré mais beaucoup pratiquent les 2 types de fosse.
Ce que je constate c est que meme avec un 3/4 au premier coup meme parfaitement centré je n ai jamais fait de poussiere avec le plateau en FU il est juste explosé mais en bout d ou une distance certaine a l impact.
Aprés comme l ont dis certains l ame du canon influe ainsi que le retreint exact du choke selon la marque.

[CLAUDE62]

Bonjour Philippe

Laisser partir le plateau à la FU, c'est augmenter la possibilité de faire des zéros

Ily a des plateaux plus ou moins friables mais on explose sans aucun problème les plateaux avec un 4/10
J'en ai fait encore l'expérience ce jour à Arras où les fosses ne sont pas réputées faciles